uuden puuveneen kyllästysaineen seos/suhde...

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
Avatar
juhahe
Viestit: 168
Liittynyt: 26 Elo 2003 15:56
Paikkakunta: Kaarina
Viesti:

Re: uuden puuveneen kyllästysaineen seos/suhde...

Viesti Kirjoittaja juhahe » 04 Kesä 2014 18:44

Jampe9 kirjoitti:Puuveneveistäjä joka yhden veneistäni on tehnyt, sanoi itse sekoittavánsa 1/3 tervaa, 1/3 Venttiä ja 1/3 pellavaöljyä.

Venttiä en ole mistään koskaan enää löytänyt mutta käsitin että se merkkaa ttuota lahonsuojaa, samoin kuin Valtti tai Aspergolikin.

Aspergoolia on minulle suositeltu eli 1/3 PÖ, 1/3 terva ja 1/3 nykyisin on tikurilan edustajan mukaan aspergooli korvattu lähinnä tuotteella nimeltä Woodex Base joka on peruskylläste (suurimmaksi osaksi sekin on tärpättiä), niinpä olen sekoitellut jo monena vuonna tervaa, woodex basea ja Pellavaöljyä 1/3 suhteella eikä ole ainakaan alkanut hometta kukkia mistään, puuhun tulee kaunis väri ja se näyttää voivan yhtä hyvin kuin isäntänsäkin. Kaupan päälle huumaavan hyvä tuoksu!

Eikä mitää lakkoja laiteta minun paatteihin, paljas rosoinen ja patinoitunut puupinta vaan. Pidän muutenkin työveneen hengestä. lakkaunelmat ovat minulle liian suuritöisiä ylläpidettäviä. Venee tulee olla miehekäs, jykevä, tervantuoksuinen ja pelonsekaista kunnioitusta herättävä wanha kunnon puinen työwenes! 8]
Mulle toi 1/3 PÖ, 1/3 terva ja 1/3 peruskyllästettä tms. on enemmänkin veneen pintakäsittelyyn tarkoitettu seos, ei siis uuden veneen kyllästämiseen tarkoitettu. Toki silläkin tavalla uuden veneen voi käsitellä, ainakin niin voi ohittaa yhden työvaiheen (=kyllästäminen) ja kyllä osa pö:sta tunkeutuu puuhun ennen kuin pinta alkaa muodostua.

Jos on kyseessä uusi vene, tervaa kannattaa lisätä vasta kyllästämisen lopuksi viimeisiin kerroksiin, (jos siis pintaa ei ole tarkoitus käsitellä muulla tavalla). Sama koskee tietysti uudelleen kyllästämistä, kun siihen on tarvetta. Kyllästämiseen siis kylmäpuristettua pellavaöljyä (myrkytettynä sinkkiaftenaatilla tai sitten ei) joko sellaisenaan tai hiukan liuottimella ohennettuna (mäntytärpätti on tietysti perinteisempi kuin peruskyllästeitten tärpätti ja haisee paremmalle, kaupallisen 'lahonsuojan' käyttö perustuu vain siihen että sillä tavalla saa liuottimen halvemmalla ja ehkä pientä homeenestoa pintaan). Liuottimen vaikutus ainakin uutta venettä kyllästettäessä on jossain määrin uskon asia, pellavaöljy menee kyllä puuhun ilmankin. Tosin esimerkiksi pumppupullolla ruiskuttaminen helpottuu. Terva sen sijaan ei juurikaan tunkeudu laudan solukkoon, ei lämmitettynä eikä ohennettuna, vaan muodostaa mekaanisen tartunnan laudan pintakerrokseen. Terva kyllä jossain määrin rauhoittaa homeen syntymistä, sehän syntyy vain puun pintaan.

Jännä nähdä, jos vanhaksi eletään, miten tuo sinkkiaftenaatti vuosikymmenten kuluessa toimii, vielähän ei ole kokemuksia? Ilman sitäkin hyvistä materiaaleista tehty vene kestää kymmeniä vuosia. Voi myös olla, että veneen muu hoito tai sen puute vaikuttaa pitkässä juoksussa enemmän kuin alkuvaiheen myrkytys?

Yleensähän puuveneessä veden alla lahoaa ensin paksut massiivipuiset osat, erityisesti erilaisten liitosten kohdalta. Puun laadulla on tällöin erityisen suuri merkitys (ydinpuu vs pintapuu/nopeasti vs hitaasti kasvanut/puun virheet). Lisäksi tietysti tarvitaan lämpöä ja sopiva kosteus laholle: esimerkiksi toisella puolella vesi ja toisella ilma tekee sopivat olosuhteet erityisesti paksuihin rakenteisiin? Kokonaan veteen upotetun puun lahoaminenhan kestää satoja vuosia - eli kuiva pilssi on kölin surma ;o)

Veden yläpuolella puolestaan tarvitaan jonkin sortin rakennevirhe: vuoto ja rakenne joka ei tuuletu/säilyttää kosteuden.

Näissä tuo aftenaatti vs laho -taistelu käydään?

Avatar
RAKNAROK
Viestit: 150
Liittynyt: 23 Touko 2014 16:32

Re: uuden puuveneen kyllästysaineen seos/suhde...

Viesti Kirjoittaja RAKNAROK » 05 Kesä 2014 20:19

Yhden opiston kuulin käyttävän tälläistä reseptiä, Onkos kellään kokemusta?

Eli pellavaöljyä 60% vernissa 30% havupuutärpätti 5% laho/homesuoja-aine 5%
Veistellään Mitä Veistellään :-)

aparaatti
Viestit: 564
Liittynyt: 07 Maalis 2014 09:24

Re: uuden puuveneen kyllästysaineen seos/suhde...

Viesti Kirjoittaja aparaatti » 05 Kesä 2014 21:43

Eiköös tuo vernissan lykkäämnen öljyyn kyllästys mielessä ole vähän sama kuin lakkaa laittais joukkoo?
Eli pääsee helpommalla kun puu ei ime niin paljo;)...mutta samalla kyllästyminen jää vähemmälle

Avatar
RAKNAROK
Viestit: 150
Liittynyt: 23 Touko 2014 16:32

Re: uuden puuveneen kyllästysaineen seos/suhde...

Viesti Kirjoittaja RAKNAROK » 05 Kesä 2014 21:52

Joku väitti että vernissa kuivuu erittäin hitaasti ja imeytyy hyvin puuhun? Eli imeytymisen parantamiseksi sitä lisättäs? Vernissahan on keitettyä kylmäpuristettua pellavaöljyä!
Veistellään Mitä Veistellään :-)

aparaatti
Viestit: 564
Liittynyt: 07 Maalis 2014 09:24

Re: uuden puuveneen kyllästysaineen seos/suhde...

Viesti Kirjoittaja aparaatti » 05 Kesä 2014 22:47

Tosi nopsaa kuivu ainaki vernissa-terva sotkotus. Vetelin veneen penkkeihin niin 3 päivässä oli niin kuiva että melkei ilkes istua.
...ja alla oli kiiltävä pinta. Ei siis imenyt sitä vaan kuivu!

Avatar
RAKNAROK
Viestit: 150
Liittynyt: 23 Touko 2014 16:32

Re: uuden puuveneen kyllästysaineen seos/suhde...

Viesti Kirjoittaja RAKNAROK » 05 Kesä 2014 23:17

Hyvä tietää tuokin 8-| kiitos omakohtaisesta palautteesta ;)
Veistellään Mitä Veistellään :-)

MÖsteri
Viestit: 1239
Liittynyt: 11 Heinä 2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: uuden puuveneen kyllästysaineen seos/suhde...

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 05 Kesä 2014 23:28

Moi,

Ainakin vanhaan tai siis jo alkujan kyllästettyyn veneeseen on hyvä käsittelyaine sisäpinnalle vernissa+terva+tärpätti (ja +4% sinkkinaftenaatti). Mun mielestä saman lopputuloksen saa aikaan myös vaihtamalla vernissa keittämättömään pellavaan. Valitsen aineen sen mukaan, miten on aikaa odotella kuivumista. Jos sisäsivelyn tekee ajallaan, eli jossain helmikuu - huhtikuu välillä, niin voi vetää hitaammin kuivuvalla. Mutta jos sitä sivelee nyt, tai niinkun viikko sitten, niin sitten käytän vernissaa. Silloin aine kuivuu jossain aikamäärässä, kun käy välillä puhaltelemassa ja esittämässä hiljaisia toivomuksia veneen vieressä.

Muuten noilla aineilla tulee varmasti hyvä. Uuteen puuveneeseen kannattaisi varmaan uitella keittämätöntä pellavaa ja lahonestoa tai vastaavaa myrkkyä. Se on ikiaikainen resepti.

Avatar
RAKNAROK
Viestit: 150
Liittynyt: 23 Touko 2014 16:32

Re: uuden puuveneen kyllästysaineen seos/suhde...

Viesti Kirjoittaja RAKNAROK » 05 Kesä 2014 23:55

Kyllä tästä soppia syntyy ja hyvä niin, Se täs onkin tarkotus :-) eli jos ymmärsin nyt oikein vernissa kuivuu suht nopeesti, eli sillä saa hyvän pinta-suojan mutta ei imeydy yhtä hyvin... :-)
Veistellään Mitä Veistellään :-)

Mile
Viestit: 1181
Liittynyt: 25 Helmi 2005 10:44

Re: uuden puuveneen kyllästysaineen seos/suhde...

Viesti Kirjoittaja Mile » 06 Kesä 2014 09:59

jeps,

vernissaa vasta viimeiseen kerrokseen jos lainkaan , käy esim. lakan sijaan sellaiseen paikkaan missä ei joudu kulutukselle alttiiksi.

Vernissaa käytetään maaleissa ja lakoissa koska se tekee suhteellisen kovan ja nopeasti kuivuvan kalvon. Kyllästykseen pellavaa homesuojalla.

Ovatrolilla taisi olla 1 olla se hyvin imeytyvä ja 2 lopuksi pintaan kalvon muodostava - vai mitenkä nämä menivätkään?
Mile

snurra
Viestit: 114
Liittynyt: 23 Syys 2012 12:44
Paikkakunta: Espoo

Re: uuden puuveneen kyllästysaineen seos/suhde...

Viesti Kirjoittaja snurra » 06 Kesä 2014 12:27

^Niin se kakkonen on lakka, ykkönen kylläste, sama homma Hempelillä, wood impreg ja impreg2 vai onko kakkosen nimi muuttunut jo joksun muuksi.

MÖsteri
Viestit: 1239
Liittynyt: 11 Heinä 2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: uuden puuveneen kyllästysaineen seos/suhde...

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 07 Kesä 2014 10:54

Toi oli hyvä tieto, että Base toimii pöö-sotkun kolmanneksi pyöräksi.

Kävin kirjastos selaamas liian nopsaan venelehdet. Ilmeisesti uusimmassa Puuvene-lehdessä oli monta juttua näistä aineista. Ihmettyttämään jäi, että miksi sielläkin puhuttiin ASPERGOLista. Sitä ei kai ole saanut Suomessa oikein mistään noin 15 vuoteen. Ensin sen korvaaja oli Tikkurilan peruskylläste, ja sen jälkeen olis nyt toi Base. Itse ostin ekat sinkkinaftenaatit síinä vaiheessa, kun Peruskyllästettä ei enää saanut pöön sekaan. Ainakin sillon alkuun se seos piti veneen siistinä koko kesän. Sinkkinaftenaatti kyllä kans toimii, mutta jotenkin ei tunnu samalta..

Owatrolia kokeilin yksiin airoihin, kun sitä on niin hehkutettu mm Scylla Myrskylinnusta kertovassa kirjassa. Mutta mä en sillä kertaa vakuuttunut, airoihin tuli yhdessä kahdessa kesässä roisisti mustaa laikkua pinnoitteen alle. Tein koko käsittelyn uusiksi pööllä ja unican lakalla, ja nyt ne on olleet ennallaan noin 7 vuotta.

Niin että jos joku, joka on siinä Puuvene-lehden jutussa mukana, voisi avata tuota asiaa, että mikä on Aspergol vuonna 2014?

Avatar
Oqu
Viestit: 226
Liittynyt: 16 Kesä 2010 22:15
Paikkakunta: Turkkune

Re: uuden puuveneen kyllästysaineen seos/suhde...

Viesti Kirjoittaja Oqu » 07 Kesä 2014 10:58

Kun tästä aspergolista aina puhutaan niin paljon, niin pitääkin kotiin päästyäni tsekata mitä tuoteselosteessa oikein sanotaan. Nimittäin mulla on sitä vielä 60L jemmassa.

Sitäkin tosin on uutta ja vanhaa, enkä itsekkään tiedä kumpaa toi mun on.
Kaikki paitsi hyvä kyllästys on turhaa.

Avatar
RAKNAROK
Viestit: 150
Liittynyt: 23 Touko 2014 16:32

Re: uuden puuveneen kyllästysaineen seos/suhde...

Viesti Kirjoittaja RAKNAROK » 07 Kesä 2014 10:58

Muistaakseni teķnoksen woodex bace...
Veistellään Mitä Veistellään :-)

Avatar
RAKNAROK
Viestit: 150
Liittynyt: 23 Touko 2014 16:32

Re: uuden puuveneen kyllästysaineen seos/suhde...

Viesti Kirjoittaja RAKNAROK » 08 Kesä 2014 14:37

Nyt tuli mieleen tarkennusta aineesta sinkkinaftenaatti, Eli monessa paikkaa aineesta sanotaan vain että on lahosuoja... Miten sieniä,näkkejä,levää vastaan toimii? Sitten entäs sisältääkö uv-suojan?

Kun rupesin miettimään reseptiä esim: Pellavaöljy 90% Havupuutärpätti 10% sinkkinaftenaatti tähän nähden 3-5%. Niin antaako näistä mikään UV-suojaa esim avo-veneessä jonka sisälaitoja ei muuten käsitellä syystä että voi sitten keväisin/syksyisin vetää vuosihuolto kyllästeen puuhun.?.

Jos taasen tekee reseptin Pellavaöljy 90% Pinoteks Base 10% sinkkinaftenaatti tähän nähden 3-5%, Niin tällöin Pinoteksissä on UV-suoja valmiina... 8|
Veistellään Mitä Veistellään :-)

Avatar
RAKNAROK
Viestit: 150
Liittynyt: 23 Touko 2014 16:32

Re: uuden puuveneen kyllästysaineen seos/suhde...

Viesti Kirjoittaja RAKNAROK » 10 Kesä 2014 10:00

Millaisia käyttökokemuksia löytyy kiinanpuuöljystä??? 8| siis peruskyllästyksessä....
Veistellään Mitä Veistellään :-)

Vastaa Viestiin