Hydrauliohjaus

[stuuvari]

Aika edullinen paketti:
https://www.puuilo.fi/epages/puuilo.sf/ ... s/10108573
Pystyyhän tuon asentamaan peräsimellekin. Mutta kuinka suurelle peräsinväännölle tuo riittää. Laskeskelin jollain kaavalla että vääntöä veneeni peräsimeen tulis max. 60 kgm. Tuo on 90 heppaiselle. Miten sitä sitten vertailee että riittääkö?

[Juhanitee]

Laskeskelin jollain kaavalla että vääntöä veneeni peräsimeen tulis max. 60 kgm.

60 kilogrammaa metrin varrella? Melko mahtava momentti. Miten laskit?

[Mile]

Pystyy sen peräsimellekin asentamaan, tarvitsee vain nivelen jonka varassa pääsee kääntymään peräsinvivun mukana. Nivel saisi mielellään olla samalla linjalla kuin männän varsi .

Tiedoissa ei mainita männän varren paksuutta; se saisi olla joku 14 mm tai paksumpi 60 kgm momentille, jotta ei pääse nurjahtamaan tai edes notkumaan.

Oliko veneessä iso peräsin tai nopea vene kyseessä? Kummassakin tapauksessa peräsimeen kohdistuu kyllö helpostikin isoja voimia.

[pesäpaatti]

Onko siinä olemassa olevassa ohjauksessa paikkaa (hätä)pinnalle ? Jos on, niin sillä on helppo arvioida voiman tarvetta, kun pitää metrin kohdalta kiinni venettä ohjatessa. 60kg tuntuu ajatuksena paljolta ?

[stuuvari]

Laskeskelin jollain kaavalla että vääntöä veneeni peräsimeen tulis max. 60 kgm.

60 kilogrammaa metrin varrella? Melko mahtava momentti. Miten laskit?

En oo mikään momenttiasiantietäjä, tuolta luulin pystyväni laskemaan, mutta tais sitten mennä päin mäntyä joku juttu:
http://www.nautikulma.fi/index.php?id=81&type=0

Peräsin jotain 400 x 400 mm ja laskin tuon mukaan max. vauhdille 25 solmua ja lavassa akselin etupuolella noin 70 mm.

[stuuvari]

Joo.. joku siinä oli pielessä.. nyt sain noilla antamillani arvoilla tuolla kaavalla 78. Taisi mennä vielä enemmän metsään, matkin siis tuota laskutapaa:
25 x 25 x 0,4 x 0,4 x 0,13 x 6 = 78

[Mile]

Meredinin kaavalla laskien sain 35x22.5 cm peräsimelle 36 kn nopeudella 56 kgm. Itse hommasin tekno marinesta italialaisen systeemin pari vuotta takaperin. Sylinteri juuri tuon 60 kpm.

Kokonaan toinen juttu sitten tuleeko koskaan täydestä vauhdista käännettyä lapaa 35 asteen kulmaan... toivottavasti ei.

[Pellis]

Ei tuo ohjausvoima reaaalimaailmassa ole noin paljoa, kun meredinin kaavat antaa.

http://www.vttexpertservices.fi/Documen ... 2016.2.pdf

Luvussa 20 asiaa jossa voi laskea ohjausvoiman ja peräsinsysteemit.

[stuuvari]

Meredinin kaavalla laskien sain 35x22.5 cm peräsimelle 36 kn nopeudella 56 kgm. Itse hommasin tekno marinesta italialaisen systeemin pari vuotta takaperin. Sylinteri juuri tuon 60 kpm.

Kokonaan toinen juttu sitten tuleeko koskaan täydestä vauhdista käännettyä lapaa 35 asteen kulmaan... toivottavasti ei.

Ei tuo ohjausvoima reaaalimaailmassa ole noin paljoa, kun meredinin kaavat antaa.

http://www.vttexpertservices.fi/Documen ... 2016.2.pdf

Luvussa 20 asiaa jossa voi laskea ohjausvoiman ja peräsinsysteemit.

Varmaan aika harvoin jos koskaan. Koko ajan olen ajatellut tätä maximina kuten tuolta näkyy. Mutta pitää sitten kestää ja jaksaa maksimikuormituksen jos sellainen tulee.

[Mile]

Sama periaate,

parempi vähän turhan tukeva kuin liian heikko. Ja kun käyttää noita vähän varovaisempia kaavoja jotka antaa ylisuuria voimia, niin riittää kun kalut on juuri niukin naukin ne ylittävät ; vielä on pelivaraa paljonkin normikäytössä, jopa ääritilanteissa.

jos noita oikein tiukasti alkaa laskemaan, niin pitäisi olla käytössä käyrät peräsinprofiilin momenttikertoimista eri kulmille ja nopeuksille täysi kavitointitilanne mukaanlukien, lisäksi huomioida potkurivirtauksen nopeus ja se ala peräsimestä joka osuu potkurivirtaukseen. Tämähän on luiston verran suurempi kuin veneen nopeus. Luisto taas kun on hitailla veneillä jopa 45-50% eli potkurivirtaus on lähes tuplaten veneen nopeuteen nähden... saa siitä melko hyvät laskuharjoitukset, ellei muuta.

vanhuus - ja laiskuus, eli mukavuudenhalu kaiketi tulevat käsi kädessä ; itse luotan peräsin/ ohjauslaitevalmistajan käyttämiin mitoitusohjeisiin

[vanhami]

Olen laskeskellut noita hudrauliohjauksia paljonkin. Laittele mulle tarkat mitat. Pienikin fiba vaikuttaa paljon. Peräsimen korkeus, peräsimen leveys, paljonko on kompensointia akselin etupuolella ka veneen matkanopeus, niin lasken paketin. Vetuksella on aika selkeä ja laaja valikoima Hydrauliohjauksia, joista saa kasattua sopivan paketin. Ei kannata alkaa perämoottoripaketista säätämään. Tulee susi.

https://www.heater.fi/fi/venetarvikkeet ... tteet.html

[stuuvari]

Peräsin noin 400 x 400 mm ja lavassa akselin etupuolella noin 70 mm. Laskin aiemmin max. vauhdille 25 solmua. Marssivauhdista ei ole vielä kokemusta koska veneellä ei ole ajettu, mutta sehän on alle tuon, aika paljonkin.

[vanhami]

25 solmun nopeudella tulee 144kpm vääntömomentti. Sopiva sylinteri voisi olla esimerkiksi tämä vetuksen malli jossa on vääntö 125Kpm

https://www.heater.fi/fi/venetarvikkeet ... uille.html

Pumpuksi htp 42

https://www.heater.fi/fi/hydrauliohjaus ... kelle.html

Ja sitten letkua ja liitintä tarpeen mukaan,

[stuuvari]

Ei taida tonniin pysähtyä tuo hinta.. siinä yksi syy että tämäkin keskusteluketju avattiin.

Kerro miksi tulee susi?

[vanhami]

Vääntömomentti ei riitä tuohon järjestelmään ja toisekseen peräsinohjaukselle soveltuvia ohjauksia on ihan hyllyssä, selviää vähemmällä askartelulla.

Kyllä se pyöristeltynä alle tonnin jää, ja tulee kunnollinen.