Vendia-venelauta

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
kutteri
Viestit: 19
Liittynyt: 13 Helmi 2008 21:50
Paikkakunta: Oulunsalo

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja kutteri » 31 Tammi 2014 23:07

Mielenkiintoinen materiaali...
Itse olen tehnyt pari venettä vanerista.
Toinen oli savolaismallinen 5.2 metrinen soutuvene. Ja toinen kemijokimallinen jokisoutu...
Molemmissa jouduin jatkamaan vanerilautoja limiliitoksella. En kokenut lautojen jatkamista ongelmana.
Tällä hetkellä tarkoituksena tehdä n. 7 m. Pitkä fiskari pihljertan piirrustuksilla. Kölipuu ja perävannas jo valmiina, keulapuu työn alla...seuraavaksi veistokaaret kölille jne. Onko kokemuksia tai mielipiteita 9 mm venevanerin käytöstä
Ns. Isomman fiskarin teossa? Luulisin että kosteuseläminen ym. Turvottaminen jäisi pois vaneria käytettäessä. Lautojen halkeaminen saataisiin myös minimoitua? Saa kommentoida. Vaneri oikein käytettynä on mielestäni kestävä materiaali.
"Puuveneräpeltämistä jo ensimmäisessä polvessa"

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17 Huhti 2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 01 Helmi 2014 06:58

Moi.

Tampereella on yks vanha herra joka on tehnyt muutaman veneen vanerista "limilautasena".
Pisin oli noin 9m luokkaa oleva purjevene.
Laudat niissä on leveitä noin 40-50cm liitokset liimattu ja ruuvattu.
Veneet on kestäneet vuosia. Taitaa vanhin olla jo yli 20v.

9mm vaneri voi olla turhan joustava 6-8 m veneeseen sen alle varmaan toimii.
Riippuen tietty kaarien määrästä ja paatin painosta.
Itse menisin veneeseen suunnitellulla lautavahvuudella ihan varmuuden vuoksi jos keveys ei ole päätarkoitus.

Aleksi

Avatar
jarmo.hakkinen
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Tammi 2014 15:32
Paikkakunta: Kerkonkoski

Re: Vendia-venelauta

Viesti Kirjoittaja jarmo.hakkinen » 01 Helmi 2014 09:32

Kutteri, seitsenmetrinen tarvitsisi limisaumaisena pohjaansa vähintään 12 mm laudat, vielä mieluummin 15-milliset. Kyljet palteen mutkasta (tai n. 100mm vesilinjasta) ylöspäin voisivat olla 9-millistä, jos keveyteen pyritään, ja 12-millistä, jos käyttöikä ja lujuus työkäytössä on määräävämpi. Kaariväliksi tällöin tulisi 200-210mm ja painokaarien poikkileikkaukseksi 28-30mm kanttiinsa.
Viimeksi muokannut jarmo.hakkinen, 24 Huhti 2014 15:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jarmo

Avatar
jarmo.hakkinen
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Tammi 2014 15:32
Paikkakunta: Kerkonkoski

Re: Vendia-venelauta

Viesti Kirjoittaja jarmo.hakkinen » 01 Helmi 2014 14:09

Pellamo, minäpä kysyn ensi viikolla valmistajalta, pystyvätkö he viistojatkamaan noita lautoja. Olisihan se poissa työajasta veneenrakentajalta. Jos jatkaminen onnistuu tehtaalla, nousee toimitettava pituus viestiketjun alussa mainittujen mittojen monikerroiksi. Pintaviiluun tosin silloin tulee saumoja, mutta se on vaan sitten sallittava. Ja olet aivan oikeassa, että savolaisveneen lauta-aihioiden ei tarvitse olla 250mm leveämpiä, joskus selvitään 200-millisilläkin. Tuossa laivaveneessä (tai rannikon veneessä, kuten jotkut sanovat), minkä kuvia laitoin, on levein aihio 315mm leveä. "Patti" kyljessä on enemmänkin visualisoinnin tuoma harha, oikeita kuvia oikeasta samasta veneestä on täällä: http://www.puuvenevoutilainen.fi/erkki.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Viimeksi muokannut jarmo.hakkinen, 24 Huhti 2014 15:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jarmo

Avatar
jarmo.hakkinen
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Tammi 2014 15:32
Paikkakunta: Kerkonkoski

Re: Vendia-venelauta

Viesti Kirjoittaja jarmo.hakkinen » 14 Helmi 2014 17:39

Tässäpä kuva valmiista protoveneestä lähdössä malliksi kansalaisopistokurssille. Lisää tietoa laudan käyttäytymisestä ja ominaisuuksista "ei-ammattilaisten" käsissä tulossa maaliskuussa.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Viimeksi muokannut jarmo.hakkinen, 24 Huhti 2014 15:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jarmo

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17 Huhti 2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 14 Helmi 2014 19:22

Onkos vene CE merkitty ?
Se ei taida olla ennen vuotta 50 valmistetun mallin mukainen perinteisen tavan mukaan perinteisistä materiaaleista.
Kun on aivan uusi lautatyyppi. :-)

Näin ne virkamiehet jarruttaa kehitystä.

Warjo
Viestit: 218
Liittynyt: 20 Marras 2009 20:04
Paikkakunta: Lpr

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja Warjo » 14 Helmi 2014 20:31

Hyvältä näyttää!
venealeksi kirjoitti:Onkos vene CE merkitty ?
Se ei taida olla ennen vuotta 50 valmistetun mallin mukainen perinteisen tavan mukaan perinteisistä materiaaleista.
Kun on aivan uusi lautatyyppi. :-)
.
Vaatiiko perinnevene täysin alkuperäisen puumateraalin? ???
Puustahan tuo on tehty…..
Raudassa ei ole raha hukassa...

Avatar
Oqu
Viestit: 226
Liittynyt: 16 Kesä 2010 22:15
Paikkakunta: Turkkune

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja Oqu » 14 Helmi 2014 22:03

Historiallisen veneen rakennukseen saa ja voi kyllä huoletta käyttää vaneria, joksi tämä tuote varmasti luokitellaan Trafin silmissä.

Tai mistä niistä tietää. Meille tulee onneksi keväällä kaksi miestä Trafilta (molemmat kuulemma koulutukseltaan puuveneenrakentajia) puhumaan direktiiveistä ihan koko päiväksi, ja voitte vain arvailla etukäteen laatimani kysymyslistan pituutta.. :-)

EDITTIÄ: Hyvältä muuten näyttää tuo lauta valmiissa veneessä!

VIELÄ EDITTIÄ: Jotenkin tuo trallin muoto tuo mieleen.. No.. Niin.. No.. Eräänlaiseksi veneeksi sitäkin tietysti välillä kutsutaan..
Kaikki paitsi hyvä kyllästys on turhaa.

Avatar
jarmo.hakkinen
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Tammi 2014 15:32
Paikkakunta: Kerkonkoski

Re: Vendia-venelauta

Viesti Kirjoittaja jarmo.hakkinen » 17 Helmi 2014 08:11

Huvivenedirektiivi 621/2005 määrittelee historiallisen veneen seuraavasti:
4§ e) ennen vuotta 1950 suunniteltu historiallinen vene alkuperäisenä tai sellaisena yksittäisenä jäljennöksenä, joka on rakennettu pääasiassa alkuperäisistä materiaaleista ja jonka valmistaja on sellaiseksi veneeksi merkinnyt;
. Eiköhän tuo sellaisesta mene, kun merkitsee. Ja kurssilaisten veneet varmaan tulevat omaan käyttöön, jolloin CE-merkintää ei vaadita.
Viimeksi muokannut jarmo.hakkinen, 24 Huhti 2014 15:39. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jarmo

Avatar
jarmo.hakkinen
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Tammi 2014 15:32
Paikkakunta: Kerkonkoski

Re: Vendia-venelauta

Viesti Kirjoittaja jarmo.hakkinen » 18 Helmi 2014 19:23

Venealeksi, kysyit taannoin pasuttamisesta, tässä kuva kokeilusta. Ysimillistä suikaletta pidettiin höyryssä kymmenisen minuuttia, ja pyöräytettiin n. 30cm säteelle. Taipui todella helposti, eikä silmämääräisesti arvioiden liimauskaan kärsinyt. Liimapalkkiteollisuudessa käytetään yleisesti 20-100 asteen lämpöjä tällä liimalla. Mutta siitä on tulossa faktatietoa liimanvalmistajalta ja Savonian testikappaleista lähiaikoina. Toisessa kuvassa kuuden veneen tarpeet lähdössä työstettäväksi.

Ja Edittiä: Pasutetun kappaleen alla normi-mäntyvaneria puutavaraliikkeestä X.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Viimeksi muokannut jarmo.hakkinen, 24 Huhti 2014 15:40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jarmo

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17 Huhti 2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 18 Helmi 2014 20:16

Näyttää hyvältä taipumiselta.
Ja varmaan se myös kiertyy kun siittä on jo vene rakennettu.

Ja kyllähän tuo hyvännäköistä tavaraa on.

Avatar
Simon
Viestit: 958
Liittynyt: 22 Maalis 2007 23:27
Paikkakunta: Kaskinen

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja Simon » 18 Helmi 2014 22:15

Aika mielenkiintoista ja uuttakin materiaalia rakentajille, Aleksi jo totesikin tuon pasutuksen onnistumisen, mutta kysyisin vielä vähän "kimurantimmasti" tuosta liiman kestävyydestä: oletetaan tuossa mitan kohdalla oleva jatkosauma laudan kaarevuuden takia, niin kestääkö sekin pasutuksen?
Mielestäni pasutuksen kestäviä liimoja ei ole "tammerin" (myöhemmin kiilto) jälkeen kovasti ollut markkinoilla.

Avatar
jarmo.hakkinen
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Tammi 2014 15:32
Paikkakunta: Kerkonkoski

Re: Vendia-venelauta

Viesti Kirjoittaja jarmo.hakkinen » 19 Helmi 2014 10:58

Siis tarkoitatko, että jos laudan jatkaa itse viistoliitoksella, pasuttaa ja taivuttaa; vai tehtaalla tilauksesta jatkettua? Itserakentajahan voi käyttää mieleistään liimaa, joka kestää sen, mitä käyttötarkoitus vaatii. Tehtaalla tuo jatkos tulisi varmaan MUF 1247 -liimalla, joka kestää standardinsa mukaan rakenteellisessa käytössä yli 50 asteen lämpöjä ja yli 85% kosteutta. Mutta kuinka paljon yli, sitä ei tarina kerro. Toivottavasti lujuustesteistä saadaan tietoa sauman mahdollisesta heikkenemisestä sää/lämpötesteissä.
Viimeksi muokannut jarmo.hakkinen, 24 Huhti 2014 15:40. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jarmo

Esa_savonia
Viestit: 3
Liittynyt: 17 Huhti 2014 14:02

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja Esa_savonia » 22 Huhti 2014 16:19

Päivää.

Olen Savonia AMK:n opiskelija ja teen taustatutkimusta opinnäytetyötä varten. Opinnäyte käsittelee veneenrakennussarjaa ja sitä kootaan pienveneitä varten suunnitellun viilulaudan ympärille. Eli tässä keskustelussa esitellyn Venda/Vendia- laudan. Tätä varten tarvitaan tietoa nykyaikaisesta suomalaisesta tyylistä rakentaa alle 8 metrisiä puuveneitä. Opinnäytteen yhteistyökumppanina toimii Rautalammin Koivutuote Oy.

Tarvitsen tietoa veneenrakennuksen harrastajilta. Erityisen kiinnostunut olen ihmisistä jotka rakentavat tai ovat rakentaneet veneitä kansalaisopiston kursseilla tai vastaavissa yhteyksissä. Kysely toimii webropol nettikyselynä. Webropol on Savonia-AMK:n käyttämä tuote ja siihen vastaaminen on turvallista. Vastaaminen tapahtuu nimettömänä. Linkki kyselyyn:
https://www.webropolsurveys.com/S/E90EA9EBB7CC2230.par" onclick="window.open(this.href);return false;

EDIT: Linkki on muutettu entisessä kyselyssä ilmenneiden hankaluuksien johdosta.

Olisin hyvin kiitollinen jos voitte käyttää muutaman minuutin aikaanne kyselyyn vastaamiseen.

- Esa Arbelius
Viimeksi muokannut Esa_savonia, 24 Huhti 2014 10:27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
jarmo.hakkinen
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Tammi 2014 15:32
Paikkakunta: Kerkonkoski

Re: Vendia-venelauta

Viesti Kirjoittaja jarmo.hakkinen » 23 Huhti 2014 18:31

Lisäksi Vendia-venelaudalle on avattu sivut, joissa standardi-, mitta-, saatavuus- ja hintatiedot :http://www.vendia.fi/etusivu
Viimeksi muokannut jarmo.hakkinen, 24 Huhti 2014 15:41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jarmo

Vastaa Viestiin