Ongelmia mm. hydraulikytkimen kanssa

Vanhat moottorit ja niihin liittyvä tekniikka, akselistot, ohjausjärjestelmät; puuveneilyn rautapuoli.
hesep
Viestit: 20
Liittynyt: 31 Elo 2010 16:16

Re: Ongelmia mm. hydraulikytkimen kanssa

Viesti Kirjoittaja hesep » 28 Kesä 2011 21:25

No nyt on taas testiajoa tehty korva kiinni koneessa. Olen entistä vakuuttuneempi että kolina kuuluu hydraulikytkimestä. Kolina/kilinä on voimakkainta matalilla kierroksilla ja vähenee kierrosten noustessa. Pitää nyt varmaan vaihtaa vielä öljyt ja pistää uudet tilalle jos ois apuja

hesep
Viestit: 20
Liittynyt: 31 Elo 2010 16:16

Re: Ongelmia mm. hydraulikytkimen kanssa

Viesti Kirjoittaja hesep » 29 Kesä 2011 09:45

Soittelin erään venevaruste/myynti/huolto liikkeen tietäjälle. Sieltä tuli tieto että ääni tulisi varmuudella vetolevystä. Eli alunperin väärä vetolevy laitettu tai sitten nykyinen kulunut loppuun. Kuulemma kolisee juurikin matalilla kierroksilla ja lopettaa 1200 r/min jälkeen. Ei muuta kuin levyä irti.

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Ongelmia mm. hydraulikytkimen kanssa

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 29 Kesä 2011 12:47

Yleensä vetolevy vika on semmoinen että se joko sirisee tms koko ajan tai sitten kolahtelee vaihdetta kytkettäessä ja suuntaa vaihtaessa tai konetta sammutettaessa.
Minun veneen PMR veti pelkillä metalleilla (vetolevyn vaimennuselementtii paskana) vuositolkulla ja se huomasi ainoastaan siitä että konetta sammuttaessa kuului pari kolahdusta. Muutoin vika oli oireeton.
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
ms.venla
Viestit: 1043
Liittynyt: 29 Loka 2009 21:43

Re: Ongelmia mm. hydraulikytkimen kanssa

Viesti Kirjoittaja ms.venla » 30 Kesä 2011 08:55

mulla kilisee hurthissa vaihteen siirtäjä pienillä kierroksilla

hesep
Viestit: 20
Liittynyt: 31 Elo 2010 16:16

Re: Ongelmia mm. hydraulikytkimen kanssa

Viesti Kirjoittaja hesep » 30 Kesä 2011 09:21

Toivottavasti se nyt on tuo vetolevy joka kolisee. On nimittäin kohtuu pirullinen irroittaa, kun joutuu purkamaan konetta pois ympäriltä ja kaikki koneen pultit tottakai tukevassa ruosteessa. Olikin suurempi homma kuin kuvittelin, olin nähnyt aikaisemmin vähän helpommin irtoavia levyjä.

Vaihteensiirtäjä voi siis kanssa olla kolinan lähde, no uusitaan nyt ensin tuo vetolevy.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.

bonito
Viestit: 787
Liittynyt: 26 Joulu 2006 09:53
Paikkakunta: Pori

Re: Ongelmia mm. hydraulikytkimen kanssa

Viesti Kirjoittaja bonito » 30 Kesä 2011 22:55

Mulla ei ole ikinä osunut kohdalle vetolevyn hajoaminen(kop kop kop), joillakin tutuilla on keskusta irronnut kiinnikkeistä, silloin kuuluu vain pikku sirahdus ja matkanteko loppuu siihen. Tuo Hurth 25 on sen verran uusi kytkin, ettei uuden vetolevyn löytäminen ole vaikeaa, toivottavasti löytyy sopivan vahvuinen ettei tarvi alkaa muuttelemaan kaavelia. Esim. Mepralta kannattaa kysellä.

hesep
Viestit: 20
Liittynyt: 31 Elo 2010 16:16

Re: Ongelmia mm. hydraulikytkimen kanssa

Viesti Kirjoittaja hesep » 01 Heinä 2011 11:27

Levy irroitettu. Ainoat näkyvät "vauriot" on kuluneet prikat akselilla. Kyse siis kahdesta prikasta jotka sijaitsee akselilla levyn takapuolella. Ne on hyvin ohuiksi kuluneet. Akselilla on kierrejousi joka ottaa värähtelyt vastaan. Tuo jousi näyttää terveeltä, mutta voi tietysti olla väsynyt. Levyjen välissä olevat muovipalat (ilmeisesti stoppareita) näyttää ehjiltä.

Kai kolinan syynä täytyy siis olla jousen väsyminen tai prikkojen kuluminen ja siitä johtuva pieni väljyys. Asiantuntijaliike ehdotti ainoastaan koko paketin vaihtoa, korjaus ei kuulemma mahdollinen. Valitettavasti tuo levy on ilmeisesti hyvin harvinainen (mistään ei tunnu suomesta löytyvän) ja englannista tilaamalla (jota eräs liike ehdotti) tulee maksamaan 350e. Että näin, vaikeaksi menee. Pitää vielä tutkia

Avatar
Simon
Viestit: 958
Liittynyt: 22 Maalis 2007 23:27
Paikkakunta: Kaskinen

Re: Ongelmia mm. hydraulikytkimen kanssa

Viesti Kirjoittaja Simon » 01 Heinä 2011 20:07

Heräsipä tässä vielä yksi ajatus! Ymmärsin, että olet linjannut koneen ja akselin "rihtaus", yksi kysymys? Oliko sinulla sisälaakeri irti vannasputkesta (siis se kumiputken pätkä).
Ns. kiinteässä akseliasennukksessa saa heti suoran linjan, mutta joustavassa laakerisydeemissä voipi akseli "nojata" vannasputkeen miltä sivuiltaan vain, joten linjaus täytyy tehdä sisempi laakeri ulosvedettynä.

Kovasti koitamme olla ongelmiesi tukena, mutta joskus, jopa pienikin vika on vaikeata selvittää. nimimerkillä kokemusta on.

Ps. tuohon vetolevyjuttuun en oikein usko.

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Ongelmia mm. hydraulikytkimen kanssa

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 02 Heinä 2011 10:34

http://www.puuvene.net/index.php?/compo ... temid,108/" onclick="window.open(this.href);return false;

Kelaappa tuolta läpi yhtä vetolevyremppaa - arvostetun "asiantuntijan" mukaan ainoa korjausvaihtoehtooli uuden vaihteen asennus n 3500€... Tai tietysti myös vaihtaminen toiseen käytettyyn vaihteeseen...
Mutta asia ratkaistiin toisella tapaa eli vähillä euroilla ja maalaisjärjen käytöllä.

Tosin siinä väitetään että häiritsevä matala ääni olisi tullut vetolevystä mutta rempan jälkeen totesin ettei näin ollut vaan äänilähde löytyi ihan muualta ja se saatiin kuriin kahdella ajohytin vastakkaisille seinille asennetulla 50x80cm 10mm vaahtomuovilevyllä.
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

hesep
Viestit: 20
Liittynyt: 31 Elo 2010 16:16

Re: Ongelmia mm. hydraulikytkimen kanssa

Viesti Kirjoittaja hesep » 06 Heinä 2011 10:42

Täytyy vielä tarkentaa, että tuo koliseva ääni on hyvin voimakas, kuin vasaralla kilkuttelisi kattilan pohjaan. Eli äänenä sellainen että ei tulisi mieleenkään ajaa metriäkään ylimääräistä. Simon tuossa jo ehdottikin että voisiko kuulua akselista. En ole siis rihtausta vielä suorittanut ja se on epäilemättä pielessä, kun yksi tärinäkumikin oli viottunut. Mutta silti epäilen että kolina ei johdu akselista, koska kuunneltiin korva kiinni koneessa ja ääni tuli niin selkeästi vaihteen/vauhtipyörän suunnasta.

Sen sijaan muu voimakas tärinä on varmasti väärän rihtauksen ja hajonneen kumityynyn syytä. Kiitos Simon vinkistä, pitää muistaa napata tuo sisälaakeri irti kun rihdataan. Vetolevyä odotellessa, toivottavasti vika on siinä. Veli-matti tuossa linkissä on jotain häikkää (ainakin meikäläisen koneella ohjaa foorumin pääsivulle)

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Ongelmia mm. hydraulikytkimen kanssa

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 06 Heinä 2011 12:25

Ai jaa, mää taisin töpeksiä linkin kopioinnissa...
Mutta sama löytyy tuolta laituriparlamentista "Summalainen Dejah Thoris...jne" otsikon alta kesäkuulta 2010.

Stetoskooppi, ja vielä moottorisellainen, on näppärä kampe kun haluaa paikallistaa äänilähteitä. Myös harjanvarsi toimii aika hyvin...
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
Jape
Viestit: 1628
Liittynyt: 02 Heinä 2003 08:56
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Ongelmia mm. hydraulikytkimen kanssa

Viesti Kirjoittaja Jape » 06 Heinä 2011 17:07

Onko mahdollisya käyttää konetta nyt kun vaihde on irti? sillä saisi rajattua kolinan lähdettä aika paljon.

hesep
Viestit: 20
Liittynyt: 31 Elo 2010 16:16

Re: Ongelmia mm. hydraulikytkimen kanssa

Viesti Kirjoittaja hesep » 06 Heinä 2011 19:12

Jape: on mahdollista mutta, konetta on pyöritetty jo ilman potkuriakselia (vaihteiston kanssa) jolloin ääntä ei kuulunut. Eli ääni kuuluu ainoastaan silloin kun koneella/vaihteistolla on enemmän kuormaa. Joten en usko että koneen pyöritys tuo mitään uutta, ääntä ei kuulu koska kuormaa ei ole (vahva veikkaus).

Meillä olikin käytössä "harjanvarsi" ja sillä paikallistettiin ääntä vauhtipyörän seuduille.

hesep
Viestit: 20
Liittynyt: 31 Elo 2010 16:16

Re: Ongelmia mm. hydraulikytkimen kanssa

Viesti Kirjoittaja hesep » 11 Heinä 2011 08:41

Vetolevy on asennettu paikalleen ja koeajo suoritettu. Edelleen kuuluu kolinaa, mutta hieman vaimeampaa kuin ennen. Eli vetolevyssä ei ilmeisesti ollut vikaa, vaan se ainoastaan vaimentaa vian lähdettä (oma arvio). Uusi vetolevy oli kyllä paljon jäykempi ja tiukempi kuin vanha löystynyt levy, mutta olisihan vanhallakin varmaan vielä ajanut. Uusi vetolevy ei käynyt suoraan vauhtipyörälle, vaan levyn kehän reunalle oli lisättävä paksunnos "rinkula", ettei levy ottaisi kiinni vauhtipyörän kiinnityspultteihin. Tämä paksunnos oli vanhassakin levyssä ja tuo sama paksunnososa siis lisättiin myös uuteen levyyn.

Kolinaa on taas paikallistettu ja sieltä se kuuluu vaihteen koneen puoleisesta päästä tai vetolevyn seudulta. On tässä pohdittu, että voiko hydraulivaihteessa olla jotakin kolinaa aiheuttavaa. Joku aikaisemmin ehdotti vaihteensiirtäjää, onko muilla ollut ongelmia sen kanssa? Kytkimeen vaihdettiin uudet öljyt remontin yhteydessä. Laitoin youtubeen videopätkän koeajosta, siinä kuuluu aika selkeästi tuo kilkatus. Videossa 1 min 15 sek kohdalla kuulee selkeästi kun ääni häviää kierroksia nostettaessa. http://www.youtube.com/watch?v=h5-RLmf2c1g" onclick="window.open(this.href);return false;

Kone ja akseli on rihdattu ja tärinät miltei hävisivät tuon operaation myötä, mutta kolinaan ei tällä ollut vaikutusta.

Avatar
Jape
Viestit: 1628
Liittynyt: 02 Heinä 2003 08:56
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Ongelmia mm. hydraulikytkimen kanssa

Viesti Kirjoittaja Jape » 11 Heinä 2011 10:20

Ei näytä kovin vaikeasti aukaistavalta tuo kytkin. Ite nostasin keittiön pöydälle ja koppa auki ja tutkimaan mihin on tullut kulumajälkiä.
Pääseekö akseli muuten liikkumaan pituussuunnassa. Jos kytkimeen on tullut päittäisvälystä ja siellä joku ratas hankaa toiseen, tai kopan reunaan.

Vastaa Viestiin