vanerin suojaus

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
juovi
Viestit: 39
Liittynyt: 27 Maalis 2011 18:30

Re: vanerin suojaus

Viesti Kirjoittaja juovi » 28 Maalis 2011 22:29

Kovasti tulee ehdotelmaa tuon maalamisen (öljypohjaiset alkydimaalit) tai lakkaamisen puolesta, mutta kumpaakaan en aijo käyttää. Aika nopeasti tuolla sisäpinnoissa maalipinta meni aika huonoon kuntoon (3-4 v). Lisäksi tämän kunnostaminen ottaa aikaa, kun vanha maali on hiottava pois, jos aikoo, että kestää hetken kiinni.

Jotain parenpaa vaihtoehtoa täytyy koittaa ja hyviä kommentteja kokemuksineen otetaan vastaan. :) Oon edelleen sitä mieltä, että vanerin molempia puolia ei kannata maalata tukkoon, vaan toisen puolen tulisi hengittää.

Paras vaihtoehto tosin olisi kuiduttaa molemmat puolet, mutta tämä on sisäpuolelle erittäin työläs.

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: vanerin suojaus

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 28 Maalis 2011 23:51

Laita vaan lakkaa tai maalia molemminpuolin (se ja sama kumpaa kun ne on kumminkin periaatteessa samaa tavaraa, toisessa vaan on väripigmenttejä enemmän), sisäpuolelle ohuemmat kerrokset että se "hengittäisi". Pohjaa kuitenkin vaneri ennen KUNNOLLA homemyrkyllä eikä kyllästekään ole pahitteeksi siellä vaerissa maalin tai lakan alla.
Kestää todellakin vuosikymmenet kun sen tekee kunnolla ja huolehtii veneen sisäosien tuuletuksesta niin kesällä kuin talvitelakoinnin aikanakin.

Toinen vaihtoehto on imeyttää epoksi ja sitten sisäpuolelle kerros tai kaksi lakkaa (maalia) päälle ja ulkopuolelle enemmän ta sitten se lasikuitu.
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26 Touko 2006 01:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: vanerin suojaus

Viesti Kirjoittaja raimå » 29 Maalis 2011 00:12

No et varmasti ainakaan Unicaa saa hilseilemään, tai syy ei ole maalissa vaan jossain muualla. No tämä nyt on vain oma kokemukseni. Pysyy pinnassa kuin pinnassa ku tauti:)
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: vanerin suojaus

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 29 Maalis 2011 00:25

Jos on huonot pohjat niin ihanmikä vaan lakka tai maali hilseilee...
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Northling
Viestit: 2767
Liittynyt: 23 Huhti 2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: vanerin suojaus

Viesti Kirjoittaja Northling » 29 Maalis 2011 08:44

Moro

Miksi sitten kysyä neuvoa, jos aikoo kuitenkin tehdä päinvastoin kun neuvotaan???
(10 puoltoääntä maalaamiselle - 0 valtille)

N
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

juovi
Viestit: 39
Liittynyt: 27 Maalis 2011 18:30

Re: vanerin suojaus

Viesti Kirjoittaja juovi » 29 Maalis 2011 09:09

Miksi sitten kysyä neuvoa, jos aikoo kuitenkin tehdä päinvastoin kun neuvotaan???
(10 puoltoääntä maalaamiselle - 0 valtille)
^^

Laitoin jo tuohon ensimmäiseen viestiin, että kokeilen muita vaihtoehtoja kun maalaamisen, koska sillä ei saavutettu riittävän kestävää pintaa. Lakka taas ei silmää miellytä (vanerin päällä), joten tämä ei tule myöskään kyseeseen.

Yritän hakea joitakin muita vaihtoehtoja ja uskoisin, että moni on paininut saman ongelman kanssa täällä. ;-)

Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26 Touko 2006 01:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: vanerin suojaus

Viesti Kirjoittaja raimå » 29 Maalis 2011 09:13

Korjaan vielä omaa tyrkyttävää mielipidettäni siltä osin että toki saapi tehdä kuinka itse parhaimmaksi näkee. Ja tarkennan että esim. Unica on ihan purkinkin mukaan "topcoat" eli vissiin normaali yleisnimitys kosteutta sulkevalle maalikerrokselle. Unica tekee täysin (?) kosteustiiviin pinnan, mutta ei ole suunniteltu vesilinjan alapuolelle, minne onkin omat epoxymaalinsa. Ja jos maalattuun pintaan iskee herkkutattikerros niin siitä voi tosi kätevästi sipaista sen vaikka voileivän päälle:)
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mile
Viestit: 1181
Liittynyt: 25 Helmi 2005 10:44

Re: vanerin suojaus

Viesti Kirjoittaja Mile » 29 Maalis 2011 11:45

Pitää sotkea omakin lusikkani soppaan.

Epoksointi koivuvanerin sisäpinnassa on sekin toimiva, kunhan sen tekee huolella. Huono epoksointi = aurajuusto.

Tein uuden katon hytin päälle, homeen vuoksi. edelleenkin koivuvaneria, mutta tällä kertaa petsasin "mahongin" punaisella, ja sitä ennen levitin pinnalle Boracolia jonka pitäisi estää homehtumasta. Päälle sivelin kaupan purkista Teak-öljy nimistä tuotetta. Jätin lakkaamatta. Ja katso! Ihme on tapahtunut, ei enää homeesta tietoakaan!

Rungon levyt ovat sen verran tukevassa epoksissa että niissä ei home ole päässyt vaneriin käsiksi.

Eli homemyrkky + petsi + teak-öljy , olisi epoksoinnin lisäksi toinen pyydetty vaihtoehto.

Tuossa pelkästään öljytyssä puussa on se hyvä puoli että siihen ei kondensoidu kosteus samalla tavoin kuin kajuutan epoksoidussa katossa ; ilman lämmitystä on välillä kuin nukkuisi kylmän sateen alla kun kosteus kondensoituu ja tippuu epoksipinnasta.
Mile

juovi
Viestit: 39
Liittynyt: 27 Maalis 2011 18:30

Re: vanerin suojaus

Viesti Kirjoittaja juovi » 29 Maalis 2011 20:53

Ensimmäinen kerros sisäpinnasta alkaa olemaan selvillä, eli lähdetään liikenteeseen tuolla Boracolilla. :)

Tässä on vielä noin kuukausi aikaa ennen kuin kuidutus alkaa aikaisintaan. Tarkoitus on tehdä pienet vanerilevyt kokeeksi valmiiksi eri vaihtoehdoista ja miettiä sitten mikä olisi paras vaihtoehto.

Luin tuon Bilteman maaleja koskevan kirjoitelman ja mietin epoksoitia sisäpinnalle ja päälle Bilteman topcoat maali, mutta tämä täytyy testata ensin. Uskoisin, että alkaa lohkeilemaan muutaman vuoden päästä ja sitten onkin ongelma valmis.

Avatar
jänis
Viestit: 94
Liittynyt: 15 Helmi 2011 19:44

Re: vanerin suojaus

Viesti Kirjoittaja jänis » 31 Maalis 2011 14:34

Vähän ohi aiheen, mutta mitä tarkoitatte tuolla epoksoinnilla?
Siis levitetäänkö pintaan vain epoksihartsia? Ilman lasikuitukangasta vai olenko hakoteillä..
--= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --= --=

Mile
Viestit: 1181
Liittynyt: 25 Helmi 2005 10:44

Re: vanerin suojaus

Viesti Kirjoittaja Mile » 31 Maalis 2011 16:21

Jep, pelkkä epoksihartsi , muutama kerros. Sopii etenkin vanerille ja ohuista viiluista ristiinlaminoiduille alustoille jotka eivät juuri elä ( = epoksi kestää halkeilematta paremin).

Umpipuulle ei välttämättä riitä, koska kun kosteutta jossakin vaiheessa pääsee puun sisään jostakin pienestä kolosta, niin sitten puu turpoessaan rikkoo pinnan epoksikalvon jonka jälkeen kosteus pääsee sisään halkeamista.

Epoksi ei kovin syvään imeydy puuhun, epoksilla ei voi kyllästää puuta, mutta sillä voi pinnoittaa puuta. Epoksi on paljon parempi kosteussuoja kuin esim. polyesterihartsi ja siitä tehty topcoat. Siksi ns. lasikuituveneetkin suojataan kosteutta vastaan epoksimaalilla pohjastaan. No ei kaikki , mutta aika moni.
Mile

juovi
Viestit: 39
Liittynyt: 27 Maalis 2011 18:30

Re: vanerin suojaus

Viesti Kirjoittaja juovi » 02 Touko 2011 19:28

En aloittanut uutta aihetta vaan jatketaan tähän samaan..

Tein hieman testiä viikonloppuna tuosta kuidutusprojektista ulkopinnalle ja ohensin polyesterihartsin styreenillä (noin 30% styreeniä). Tämä siis hiotulle puhtaalle vaneripinnalle pohjaksi. Noin 5-6 tuntia odottelua, että kuivaa ja ei tartu sormiin. Lämpötila oli autotallissa noin 16 astetta.

Lisää hartsia (tässä pelkkä polyesterihartsi ja kovete) pintaan ja 300g/m2 matto päälle ja viimeiseen kerrokseen 300g/m2 lasikuitukangas pintaan. Kulmiin 160g/m2 matto, jotta taipuisi helpommin muotoon (kaksi kerrosta). Lopputulos oli ihan riittävän tasainen ja kovettumiseen meni aikaa noin 4-5 tuntia. Tuntuu kestävän kiinni vanerissa ihan hyvin.

Ajattelin käyttää nyt polyesteri pohjaista hartsia ja 2 kerrosta 300g/m2 mattoa/kangasta. Kulmiin ja hieman vaikeampiin paikkoihin tuo 160g kangas.

Jos on mielessä vielä hyviä ohjeita/vinkkejä kansien kuiduttamiseen ulkopuolelta, niin laittakaa toki tietoa jakoon. Pintaan tulee sitten Topgoat, kuhan ensin hieman hiotaan suurimmat epätasaisuudet pois. ;-)

Vastaa Viestiin