pellavaöljy & Hempel Impreg I

[g.perkka]

Miten mahtavat pellavaöljy ja Hempel Impreg I "keskustella" keskenään? Laajensin lakanpoistourakan rungosta kanteen, mutta kevät on niin pitkällä, etten ehdi kyllästää kanttakin pellavaöljyllä, vaan teen sen Hempelin tuotteella. Mitä tapahtuu rajapinnassa, kun Impregiä väkisinkin valuu pellavaöljyllä kyllästetylle puulle (törmäyslista pellavaöljyllä, varvaslista ja kansi Impregillä)?
Ja jatkokysymys. Voiko pellavaöljykyllästyksen lopettaa sivelemällä Impregiä, kun öljytty pinta on kutakuinkin kuiva? Ajatuksena on varmistaa, että öljyttyyn pintaan tarttu lakka, sitten kun se työvaihe alkaa. Miten aineet mahtavat reagoida keskenään? Olen kuullut moista kokeillun, mutta tuloksista ei ole tietoa. Jos se toimi, voisin odottaa kevättä kantamatta suuremmiten huolta siitä, että pääsenkö aloittamaan lakkauksen huhtikuussa vai kesäkuussa.
Ja vielä. Miten öljytty pinta käyttäytyy, jos siihen sivelee (viimeiseksi kerrokseksi) pellavaöljyä, jossa on X prosenttia lyijysikkatiivia?
Kysymysten taustalla on, että mahonkirungon ei asiantuntijan arvion mukaan pitänyt imeä paljonkaan pellavaöljyä. Kyllästys on jatkunut nyt kuukauden n. 12 asteen lämpötilassa ja öljy tuntuu yhä katoavan puuhun. Kesä lähestyy...

[raimå]

Oletko siis kuinka paljon ajatellut odottaa pellaöljyn kuivumista ennen lakkauksen aloittamista? Itse vedin kyllästyksen jälkeen Tonkinoisia vajaan viikon jälkeen pööllä käsiteltyyn pintaan. Viimeiseksi pyyhin pinnat mäntytärpätillä. Ei ongelmia.

Tuohon en osaa antaa sataprosenttista vastausta että miten impreg reagoi heitettäessä pellaöljyn päälle. Uskoisin kuitenkin että ei tule mitään ongelmia ja impreg vain sulkee pinnan. Ja ei siinä rajapinnassa mitään ydinräjähdystä ainakaan tapahdu. Kokeilemallahan tuo selviää:)

Edit: onhan sulla varmaan aikaa tehdä testaus. Lyö joku palanen uimaan pellaöljyyn ja ota pois muutamien päivien päästä, anna kuivaa vain pari päivää ja kokeile lyödä impreg niskaan. Sen tiedän ainakin että owatrolilla käsitellyn pinnan päälle vuo huoletta lakata seuraavana päivänä.

[g.perkka]

Jos käytän kyllästykseen vain pellavaöljyä, annan pinnan kuivua vähintään 3 viikkoa, kuten neuvottu on.
Lakkana on Epifanes.

[Veli-Matti]

Pöökyllästys ei EHKÄ vaadi mitään impreg tms kuivikekäsittelyä jos käyttää uretaanialkydilakkoja tyylin Unica. Vastaavia lakkoja löytynee joka valmistajalta joten valinnanvaraakin.
Tuo "ehkä" tulee siitä kun aikoinaan jaksoin testailla että "miten mikin pelaa minkäkin kanssa". Perusteellinen läpikyllästys pööllä siten että aamulla viimeinen kerros ja n. 8 tunnin päästä pyyhkiminen puhtaaksi kareenilla, pinnan aukoisu kevyellä hionnalla ja lakkaus heti 50/50 Unicalla. Unicalla (ja vastaavilla) sivellyt lakkakerrokset kuivuvat ihan normaalisti mutta jos lakkaus tehdään luonnonöljy- tai luonnonöljypohjaisellalakalla niin ekan kerroksen kuivumiseen menee 3-4 viikkosta apauttiarallaa 5 vuoteen...
Testaillessa oli otannassa mukana vähän kaiken merkkisiä "purkinpersuuksia" ja tulos se että ilmeisesti uretaanialkydilakoissa on niin hemmetinmoinen määrä kuivikeaineita että se yksinkertaisesti kuivaa tuoreenkin pööseoksen tehokkaasti.

Livenä tuommoista pikalakkausta on tullut tehtyä vain joihinkin sisäosiin mutta esim. kannet ja rungot ovat saaneet aina "oikeaoppisen" kyllästys&lakkakäsittelyn. Luotto kun ei kuitenkaan ole kovin suuri siihen että tuommoinen pikalakkaus kestää ja varaa epäonnistumisiin ei juuri ole.
Dejah Thoriksen runkoon "pöökyllästysyrityksen", se kun ei vallan mahdottomia sitä imenyt, jälkeen vedin pintaan varmuuden vuoksi muutaman kerroksen Impregiä ja lakkasin seuraavana päivänä Unicalla.

Mutta silloin jos on niin kiire että pitää saada nopeasti tehtyä kyllästys ja lakkaus valmiiksi niin mitäpä sinne pöötä laittamaan, vetelee sinne vaan impregiä tai owaa ja lakkaa. Ompahan yksi epäonnistumisen mahdollisuus pois pelistä...

Mua hiukan ihmetyttää tässä kyllästysasiassa miksi yritetään väenväkisin tehdä äärimmäisen yksinkertaisesta asiasta rakettitiedettä. Olenkin jo pikkuhiljaa odotellut
milloin joku alkaa lanseeraamaan kyllästysmenetelmää perinteisillä aineilla jossa huomioidaan tähtikartat ja auringonpilkut suhteessa eri komponenttien määrään unohtamatta serkun kummin kaiman ovulaatiota.

"Jos käytän kyllästykseen vain pellavaöljyä, annan pinnan kuivua vähintään 3 viikkoa, kuten neuvottu on. Lakkana on Epifanes." - g.perkka
Toimii varmasti.

[raimå]

Juu samaa yritin rivien välistä sanoa että itse en aio nähdä painajaisia enää kyllästys/lakkaushommista. Jotenkin järkiperäisesti ne kuitenkin on perusteltavissa. Jos kyllästetty pinta tuntuu käsikopelolla "kuivalta" niin kyllä siihen itse alan lyömään lakkaa niskaan surutta.

Olen lukenut vähintään 90% tän foorumin kyllästysjutuista ja sikasaumojen kuivumisesta. Kaikki jutut poikkeavat sinänsä toisistaan että vaikea muodostaa yhteistä toimivaa yhtälöä niistä. Silloin päätinkin että pakko testata käytännössä ja päättää oma metodi minkä mukaan etenee hommissa. Ja silloin kun saa jonkun homman toimimaan, ei sitä kannata vaihtaa. Tosin jo nyt keväällä olisi tarkoitus vaihtaa lakkaa (ehkä), scary...

[Ana]

Miten on kun kyllästetään pellavaöljyllä ja annetaan tämän kuivua esim kuukauden. Pystyykö pinnan vielä käsittelemään jollakin toisella myrkyllä, vai täytyykö pinta avata jotenkin että imee vielä kerroksen pari toista myrkkyä? Täytyykö toinen myrkky levittää heti pelavaöljykyllästyksen perään? Ajattelin tuota rylardin defenderiä vetää muutaman kerroksen kun pellavaöljykyllästys on tehty.

[g.perkka]

Niin. Nuo kysymykseni saattoivat kieliä yliherkkyydestä eli -varovaisuudesta. JOS minulla olisi monta venettä ja tuhottomasti aikaa ynnä rahaa, varmaan kokeilisin itse fundeeraamiani kyllästys- ja lakkauskonsteja. Mutta kun kun tuo työn alla oleva pursi on ensimmäinen puuveneeni (itse rakentamani haapajollan jälkeen) ja siten Iso Juttu, koetan saada muitten kokemuksia kuulostellen veneen kyllästetyksi ja lakatuksi niin, että se toisaalta on laskettavissa vesille säälliseen aikaan, toisaalta kestää (lakkaus) ainakin seuraavat 15 vuotta.
Kiitos vinkeistä.
Kuulin muuten eräältä vanhalta veneenrakentajalta, että jos Kalevalanpäivänä on täysikuu, kyllästysöljyä ei pidä tuona päivänä hölvättämän...

[Donna 28]

Nyt Tevisu puhui mielestäni vähän, mutta asiaa. Kyllä niitä lakkakerroksia ehtii siihen veneen pintaan vuosien mittaan tulla jopa enemmänkin kuin viisitoista. Oleellista on se, että niitä lakkakerroksia on riittävästi, jottei se mene puhki kesän syksyn ja talven aikana ja voin vakuuttaa, että 3 kerrosta ei riitä, ainakaan merellä ja sen rannalla talvisälytyksessä - on meinaan kokemusta
Donna 28

[jjaho]

Mulla ainakin pilssin kanssa toimi, kun kyllästin PÖ+Aspergolilla 50/50 ja toiminnan nopeuttamiseksi vedin päälle Impregin. Ferrexin saattoi vetää päälle päivän jälkeen. On pysynyt hyvin 5 vuotta.

[Pellis]

Sen voin kertoa, että viime keväänä, kun kiire koitti: Odota yli viikon impreh 1 jälkeen jos olet mahonia uutanut. Itse tein purkinohjeen mukaan ja nyt kukkii joissain kohdin lakka. Impereg 1 päälle kolmen päivän jälkeen Rylandin primeria 2 kerrosta jossain vähän pakkasen yläpuolella ja sitten rylandin öljykamaa kaksi kerrota, jonka päälle kaksi kerrosta faastia. Eihän se riitä, mutta oli laskettava veteen, kun Espoossa niin on sanottu... Taas saa harrastaa. Menikö jotain vikaan?

[g.perkka]

Ensikertalaisena luulin, että pellavaöljykyllästys on helppoa, mutta aikaavievää.
No, kävi niin, että osa öljystä kiteytyi (oikea termi?) ja muodosti kalvon puun pintaan. Siikli käteen ja pohja vielä kertaalleen läpi. Harmittaa, sillä kai tuo olisi ollut estettävissä eli olisi pitänyt pyyhkiä pinta esim. asetonilla kohtsiltään kyllästämisen jälkeen.
Voinko olla varma, että kun noin viikon kuluttua eli hieman yli neljä viikkoa kyllästämisen lopettamisen jälkeen aloitan lakkaamisen, lakka myös pysyy kiinni? Voiko sen testata jollakin tavalla?
Olen siis käynyt kiteytyneet kohdat siiklillä läpi. Tarkoitus on vielä hio käsin sekä pyyhkiä astonilla.
Vielä kysymys rungosta. Olin ostamassa Bravan lyijymönjän päälle siveltäväksi Hempelin praimeria, mutta reilu kauppias ilmoitti, ettei kannata, sillä maali ei pysyisi pellavaöljypohjaisen lyijymönjän päällä. Mitä sitten? Mitä itse käytätte (sisävesillä)?

Ja vielä. Tuleeko vesilinja maalata pelkälle kyllästetylle puulle vain maalataanko se viimeiseksi mönjän, praimerin tms. ja myrkkymaalin päälle? Vesilinjan maalaan öljypohjaisella maalilla, tarvittaessa pohjamaalaan saman valmistajan tuotteella.

Ja lopuksi. Kansirakenteet on lakattu, aloittelija on jälkeen muuten tyytyväinen, mutta kanteen jäi muutama epätasainen kohta (huono valaistus). Kannattaako yrittää paikkalakata nuo kohdat vielä erikseen vai jääkö rajoja? Käytän telaa ja tasoittajaa, lakka Epifanes.

[Veli-Matti]

Laitoitko mitä "lisämausteita" laitoit siihen pellavaöljyyn? - kiteytyminen kun on aika harvinaista...
Vanhojen veneiden kanssa pulatessa ole törmännyt semmoiseen ongelmaan että kun ei tiedä mitä pohjustus- ja kyllästysaineita on puussa niin tavallisesti ongelmattomasti toimineet ärhäpit voivat tehdä tepposia. Tuommoinen kiteytyminen voi olla semmoisesta asiasta kiinni...

[g.perkka]

Runko on käsitelty Owatrolilla vajaat 30 vuotta sitten. Pellavaöljyyn lisäsin vain 4-5 prosenttia sinkkinaftenaattia. Kyllästys jatkui noin 5 viikkoa.
Onko tuosta Sateenkaarivärien tuotteesta jo käyttökokemuksia? Mikä muu tuote sopisi Bravan pintaan?
Ajattelinkin hioa rungon kevyesti ja sen jälkeen vielä pyyhkäistä joko asetonilla tai puutärpätillä ennen lakkausta.

[Pellis]

Mulla nuo viimevuotiset kannen kyllästys ja lakkaus ongelmat johtuu melko varmasti siitä olosuhde hommasta. En todellakaan vedä kantta uudestaan puhtaaksi kahden lautasen kokoisen korkkauksen takia ja mitään peilipintaa ei kannessa tarvitse ollakkaan, kun siinähän vielä lentää persiilleen ja hukkuu rantavesiin iltapimeissä. Aurinko polttaa pikku korjuut mukavan haaleksi ajan mittaan kuitenkin, eikä noita kohtia tarvii hinkata muutenkaan puhkipunaiseksi.
Pilssi on nyt putsattu puhtoiseksi nitromorssin kanssa, eikä mennyt kuin melkein koko pääsiäinen. Viimeinen puteli oli halpahallista ostettua rakennuskemian vastaavaa. En suosittele jälkimmäistä, kolminkertainen työaika. Tuli taas hintaerolle ihan selkeä selitys. Tänään aloitin pohjamaalien poiston kuumailmapuhaltimella (ja naamarin päässä tietysti). Hyvin muuten on lähtenyt lyijymönjät kyseisellä metrin matkalla (tunnissa). Hempelin yacht primeri paikat olivatkin taas paljon sitkeämpää tavaraa (pari vuotta vanhoja paikkoja). Unohdan siis lyijymönjällä pelleilyn kokonaan. Sitähän on tehneet jo muinaiset roomalaiset aikanaan sillä erotuksella, että tässä nykyisessä Bravassa on tuskin murto-osaa siitä Rooman Tuhon aiheuttaneesta lyijystä kuin alunperin oli.
Kyllästys alkaa seoksella sinkkinaftenaatti 1,5% aspergol 15% mäntytärpätti 25-35% ja pöötä loput. 60 litraa pöötä aluksi varattu. Viimoinen kierros tulee sitten Hempelin Imperg 1stä viikon kuivuttuaan. Sitten viikko taukoa ja yacht primeria pohjaan 6 kierrosta ulkopuolelle, lopuksi myrkyt. Sisäpuolelle kerros yacht primeria ja siihen päälle Farvoliinia. Entiset omistajat ovat paikkailleet joskus pilssiä lohkeilleen lyijymönjän päälle suoraan ferreksillä. En muuten huomannut mitään eroa puun säilyvyydessä paikattujen ja alkuperäisten lyijymönjien välillä. Liekö sitten sitä lyijypitoista vanhaa ferrexiä ollut Vene on aikanaan kyllästetty Owalla. Tehty alunperin -71.