Vähän repii...

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
veskuh
Viestit: 18
Liittynyt: 01 Marras 2009 10:10
Paikkakunta: Skåldö/Tammisaari

Vähän repii...

Viesti Kirjoittaja veskuh » 05 Maalis 2010 10:51

Olen tuossa B&D pistosahalla sahaillut ja tuntuu että en saa oikein hyvää jälkeä, repii nääs niin lautaa kuin vaneeriakin. Hitachi ei tee niin. Olisko B&D heilurin säädössä vikaa vai onko halpamallien ongelma tuo?

Avatar
CC
Viestit: 819
Liittynyt: 17 Touko 2008 01:50
Paikkakunta: JKLn MLK

Re: Vähän repii...

Viesti Kirjoittaja CC » 05 Maalis 2010 12:13

Tuossa on tilanne, jossa kaikki vaikuttaa jälkeen. Pääsääntöisesti kai kuitenkin heiluri pois tai pienellä liikkeellä, kun halutaan
hienoa jälkeä. Ja syöttönopeus pienenä.

Teoriassa sahan rakenne heilurin osalta voisi vaikuttaa tulokseen, eli esim. työntöliikkeen ajoitus terän nousuun nähden.
Mutta varmaankaan hinta ei ole siinä määräävä osa.
Vuosikausia noita erilaisia sahoja korjanneena en ole toteutuksen ideassa monia malleja nähnyt. Halvoissa ongelma on ollut
enempi sen liikkeen loppuminen jo lyhyen käytön jälkeen, kun kaikki paikat on kovin hentoisia ja arkoja väljyydelle. Teränpitimen
sivusuuntainen väljyys voi myös altistaa repimiselle, kun terä poukkoilee sahausurassaan sivulta toiselle.

Ot: Joskus vuonna -85 tuli ison paperitehtaan kunnossapidosta Boschin pistosaha korjaukseen kuluneisuuden takia. Eivät
kelpuuttaneet korjauskustannuksia, kun on kuulema niin vanha jo. No, korjasin sen sitten omaan käyttöön. Nyt se alkaa taas
olemaan siinä vaiheessa, että vaatisi huoltoa, kun sahauslinjan pitäminen on vähän vaikeaa jo. Ja sahattu on jokunen metri...
Siis huom!, huoltoa, kun ei se vieläkään ole rikki.
36 Cavalier Crusader, nyttemin uudessa kodissa.

Mile
Viestit: 1181
Liittynyt: 25 Helmi 2005 10:44

Re: Vähän repii...

Viesti Kirjoittaja Mile » 05 Maalis 2010 13:56

Vieläköhän se Boschin malli on tuotannossa ja yhtä laadukkaana??
Mile

Avatar
ainur
Viestit: 652
Liittynyt: 29 Marras 2007 10:12
Paikkakunta: Savonlinna

Re: Vähän repii...

Viesti Kirjoittaja ainur » 05 Maalis 2010 14:00

Liian karkea terä repii myös, varsinkin vaneria :)
onhan se päivä vielä huomennakin...

Alkuperäinen ja uudistettu,kuvat.
http://kuvablogi.com/nayta/787758/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Vähän repii...

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 05 Maalis 2010 14:58

Jos repiminen on todellinen ongelma niin viilto mattoveitsellä auttaa. Suorilla leikkauksilla viillot voi tehdä vaikka molemmin puolin ja sabluunalla piirrettäessä viillot voi tehdä molemminpuolin. Monesti apua saa riittävästi siitä että jättää työvaraa 2-3 mm ja tekee viimeistelyn hiomalla.

Kyllä tuo repiminen liittyy jotenkin tuohon CC:n mainitsemaan kuluneisuuteen (siis välyksiin) sillä minunkin iso Makita on alkanut pikkuhiljaa repimään sen verran että hommaa on tullut pohdiskeltua. Leikkausjälki on selvästi huonontunut vuosien varrella. Puuteriäkin löytyy muistakseni 5-6 erilaisella hammastuksella ja ainakin pari metalliterää joten siitäkin valikoimasta voi olla apua.
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
CC
Viestit: 819
Liittynyt: 17 Touko 2008 01:50
Paikkakunta: JKLn MLK

Re: Vähän repii...

Viesti Kirjoittaja CC » 05 Maalis 2010 17:13

Mile kirjoitti:Vieläköhän se Boschin malli on tuotannossa ja yhtä laadukkaana??
Kyllä ne ammattisahat on ainakin päällepäin pysyneet samannäköisinä. Pieniä muutoksia sisällä. Ja onhan jossain ollut pakko
säästää, kun niiden suhteellinen hinta on tippunut murto-osaan 70-luvulta.
Enemmän niitä uusia korjattiin, mutta myytiin kanssa enemmän. Vaikkapa metalliseosten laatuapa ei pirukaan arvo, ennen kuin
ajan päästä. Tuskin ovat yhtä hyviä enää.
36 Cavalier Crusader, nyttemin uudessa kodissa.

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14 Touko 2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: Vähän repii...

Viesti Kirjoittaja pellamo » 05 Maalis 2010 20:58

Ns. hyväkin saha repii kun on huono tai väärä terä materiaaliin nähden..
Vanerin sahauksessa olen ainakin itse huomannut että paras "jälki" tulee jopa karkeallakin terällä jossa hampaat eivät ole kallistettu ollenkaan yläviistoon niinkuin usein on.
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26 Touko 2006 01:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: Vähän repii...

Viesti Kirjoittaja raimå » 05 Maalis 2010 21:15

Olen hätäisenä miähenä saanut kaikki pistosahat repimään vaikka millä terällä.Tämä ei nyt ole vastaus kysymykseen, mutta... Jos haluut hyvän sauman, vedä kirkas pakkausteippi molemmin puolin (läpinäkyvä jotta viiva näkyy) tai ainakin yläpuolelle. Estää tehokkaasti repimisen. Kannattaa yrittää ennen teipinvetoa käyttää paskaista kättä teippipinnassa jotta ei tarraudu liian tiukasti pintaan. Ja ei kannata jättää sahauksen jälkeen teipin palaa siihen olemaan koska se ei sitten lähde pois muuten kuin hiomalla ja sittenkin huonosti nimim. kokemusta on:)
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Vähän repii...

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 05 Maalis 2010 22:17

Myös ulkokäytön maalarinteipit on hyviä tuohon hommaan. Niissä on hemmetin luja liima ja se on vieläpä semmoista ettei jätä jäämiä...
Kiirehän se tahtoo olla aina kun kuviosahalla ajelee ja pitäisi malttaa mutta aina ei voi hillitä hillitöntä tekemisen tarvetta ;-)
Hyvällä käsisahallakin saa sahatttua yllättävän kaarevia muotoja vaneriin mutta tosiasiassa ainut oikea siihen hommaan olisi vannesaha ja suorissa sahauksissa sahauspöytä.

Väsään verstaalla pitkiä kovapuisiä ruokapöytiä jonkinmoisena sarjana ja käytin ensimmäistä kertaa leikkauspalvelua. Kun suora leikkaus maksaa 1,5 €/kpl niin taidan siirtyä leikkaamon kanta-asiakkaaksi vanereissakin aina kun se vaan on mahdollista.
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14 Touko 2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: Vähän repii...

Viesti Kirjoittaja pellamo » 05 Maalis 2010 22:43

Paha työntää vanerilevyjä vannesahalla ;-)
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Vähän repii...

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 05 Maalis 2010 22:51

Miten niin?
Minä ainakin leikkailen monestikkin aivan muuta kuin kokonaisia vanerilevyjä. 300mm kidalla olevalla vannesahalla tulee ajeltua melko paljonkin erilaisia vanerikäikäleitä - pitää vaan tehdä paljon ja monenlaista niin tule tehtyä monella tapaa ja monenlaisilla työkaluilla... ;-)
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

RistoA
Viestit: 270
Liittynyt: 04 Touko 2007 19:45
Paikkakunta: Tampere

Re: Vähän repii...

Viesti Kirjoittaja RistoA » 05 Maalis 2010 23:02

Tänään justiinsa opettelin havufaneria halvalla sahalla sahailemaan. Repimisenpoistokonstina käytin:
1. sahataan nurjalta puolelta. Vedonpuoleinen pinta jää ehjäksi.
2. Lisää kierroksia ja vähemmän heiluria.
3. pintaviiluun puukolla viilto. Näin saha repii vain viiltoon saakka.
4. viilto ja työvara. Loput sitten vetästään höylällä.

Tällä pääsi alkuun.

Risto

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14 Touko 2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: Vähän repii...

Viesti Kirjoittaja pellamo » 05 Maalis 2010 23:10

No joo V-M ...aatelin vaan että hoksaat ees pikku tsoukin 2440x1220 levyn kustannuksella

Kuviosahallakin tekee pirun hyvää jälkeä kun hoksaa oikeet terät ja malttaa pikkuisen.
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Vähän repii...

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 06 Maalis 2010 00:34

Hoksasin toki ja siksipä siinä oli semmoinen vekkuli hymiö perässä...

Usein metalliterä ja hitaat kierrokset on varma konsti jos on malttia vaan verkkaiseen etenemisvauhtiin.
Materiaalikin vaikuttaa paljon; Loydsin hyväksymä khayapintainen veneenrakennusvaneri ja (veneenkin)sisustukseen tarkoitettu khayapintainen "höttölevy" ovat aivan erilaisia materiaaleja työstää jälkimmäisen tappioksi.

Minulla vaikuttaa myös koneen ergonomia miten sahaaminen onnistuu. Suht pitkä, matala ja painava Makita on helpompi "ajaa" kuin lyhyt, korkea ja kevyt Bosch. Voi olla myös tottumuskysymys sillä viime vuodet käytössä on ollut se Makita ja vanhempi Bosch on pölyttynyt hyllyssä varakoneena...
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
CC
Viestit: 819
Liittynyt: 17 Touko 2008 01:50
Paikkakunta: JKLn MLK

Re: Vähän repii...

Viesti Kirjoittaja CC » 06 Maalis 2010 01:25

Sulla taitaa olla vääränlainen Boschi, se oikea on pitkä, matala ja painava. ;-)
36 Cavalier Crusader, nyttemin uudessa kodissa.

Vastaa Viestiin