Automaatti vai autosulakkeita?

Löysää puhetta ja laiturijuoruja. Jos tuntuu että aihe ei enää liippaa kovin läheltä puuveneitä, niin siirretään keskustelu tänne.
Avatar
Notreal
Viestit: 2014
Liittynyt: 22.04.2008 0:10

Re: Automaatti vai autosulakkeita?

Viesti Kirjoittaja Notreal » 06.02.2010 20:04

Soon salamaniskun takia 8-|
Salama kun harvemmin iskee +puolelle, niin erikois-salama-sulakkeilla pystyy estämään jännitepiikit
ja pysyy CD-soitin kunnosa ! Kyllä näin on jämpti.
Notreal
Veneilyä Suomessa jo ensimmäisessä sukupolvessa.
Princess OJ8834

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14.05.2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: Automaatti vai autosulakkeita?

Viesti Kirjoittaja pellamo » 06.02.2010 21:09

Jep.Ja niitä erikoissalamasulakkeita valmistaa Warning & Caution corporation ameriikassa ;-)
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Avatar
Simon
Viestit: 958
Liittynyt: 23.03.2007 0:27
Paikkakunta: Kaskinen

Re: Automaatti vai autosulakkeita?

Viesti Kirjoittaja Simon » 06.02.2010 21:35

Aivan hyvä siirto vaihtaa tälle puolelle.

Notrealin kysymyshän oli, miksi hänen veneessään on tuplasulakkeet ja sanoin/tarkoitin hänellä aluksessaan olevan hyvin ja perusteellisesti asennetut sähköjärjestelmät.
Keskustelussa olen myös viitannut NSB työvene "määräyksiin", mitä oletin tuossa Notikan veneessä käytetyn.

Missään vaiheessa en ole väittänyt muita asennustapoja vääriksi!!!

Ja kuten aikaisemmin sanoin en ole asiantuntija sähkötekniikassa, mutta määrättyjen tosiasioiden ja vaatimusten kanssa on tultava toimeen ja hyväksytyksi saamiseksi.(viittaan em. määräykset)

Avatar
ijp
Viestit: 292
Liittynyt: 02.05.2005 20:36
Paikkakunta: Siuntio

Re: Automaatti vai autosulakkeita?

Viesti Kirjoittaja ijp » 06.02.2010 21:51

Lueskelin tuolta: http://virtual.vtt.fi/virtual/proj3/tyo ... _24.htm#12" onclick="window.open(this.href);return false; tyäveneohjeistoa ja sieltä suora lainaus:
12.5. Kaapelit on varustettava oikosulkusuojalla, joka kytkee pois virtapiirin kaikkinapaisesti oikosulkutilanteessa. Maksimi laukaisuaika on 5 sekuntia. Lisäksi kaapeli on varustettava ylikuormitussuojalla.

Pitääkö em. tulkita niin, että virtapiirissä pitää olla sulake + ja - johdossa? Onko oikosulkusuoja = ylikuormitusssuoja = sulake?
Ilkka

RistoA
Viestit: 270
Liittynyt: 04.05.2007 19:45
Paikkakunta: Tampere

Re: Automaatti vai autosulakkeita?

Viesti Kirjoittaja RistoA » 06.02.2010 22:33

No, joo, eli läksi mopo käsistä ja asia meni parlamenttihommiksi.. 8-|

Jatkampa samalla linjalla..
Sähkö on sitä, että elektronit liikkuu paikasta toiseen. Alkuperäisen väärinkäsityksen mukaan sähkö liikkuis plussasta miinukseen, mutta oikeasti elektronit liikkuu miinuksesta plussaan. Tässä on ahistuksen paikka!
Sähkö laitetaan liikkumaan johdossa. Johdon toisessa päässä on plussa ja toisessa miinus. Plussa ja miinuspäässä on typillisesti akku tai muu energialähde, kuten laturi.
Johdon matkalle monasti laitetaan kytkin ja joku toimilaite, vaikkapa pumppu. Johto-kytkin-pumppu-johto muodostaa virtapiirin. Kun johto on yhtenäinen ja kytketty, kulkee systeemissä virta, pumppu pyörii ja homma pelaa. Virta on sama koko systeemissä. Ei ole mitään plussapuolta ja miinuspuolta, on vain yksi virtapiiri!!!!!

Risto

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14.05.2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: Automaatti vai autosulakkeita?

Viesti Kirjoittaja pellamo » 06.02.2010 23:01

matti kirjoitti:
pellamo kirjoitti:Kelluu se mullakin koko järjestelmä....kesällä ;-)
Monta juttua nyt kyllä kaivelee mieltä.....ja ankarasti 8}
Pellamo, älä huolestu, kyllä ne sähköt toimii siten "perinteisesti" rakennettuna- siis yksinapaisilla kytkimillä, pääkytkin +puolella, samoin sulakkeet.
Tosin ne sulakkeet voi olla myös -puolella, silloin on molemmin puolin kuluttajaa noin yhtä monta liitosta.
Se työvenenormi on niinkuin vyö ja henkselit.


Matti
Olen kyllä rauhallisin mielin asian suhteen kun reilusti yli 20v on sähkötöitä tehnyt.
Siinä sivussa useita Puu- Rauta- Lasikuitu- ja vain 2 alumiinipaattia sähköistänyt "normaali" suojauksin eikä ongelmia ole tullut vaikka aina olen painottanut "asiakkaalle" että soittaa heti jos jotain tulee!
Osa paateista joihin olen sähköt tehnyt ovat kyllä myös ihan ansaitsemistarkoituksella liikenteessä eikä niissäkään ole tuplasulakesysteemiä.....
Enkä minäkään Simon väitä että NSB-normien mukaan tehtynä tapahtuis mitään väärin mutta turha on turhaa...maallisissa vehkeissä.
Tietysti voitais laajentaa keskustelu vielä kaasulaivoihin(kaikki EX-suojattua) ja ydinkäyttöisiin murtajiin joissa kaikki vielä nelinkertaisesti varmistettu eli 8 sulaketta per.laite ja........avaruussukkula josta en kyllä älyä mutta oishan mukava "väitellä" :))
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Avatar
Notreal
Viestit: 2014
Liittynyt: 22.04.2008 0:10

Re: Automaatti vai autosulakkeita?

Viesti Kirjoittaja Notreal » 07.02.2010 11:40

ijp kirjoitti:Lueskelin tuolta: http://virtual.vtt.fi/virtual/proj3/tyo ... _24.htm#12" onclick="window.open(this.href);return false; tyäveneohjeistoa ja sieltä suora lainaus:
12.5. Kaapelit on varustettava oikosulkusuojalla, joka kytkee pois virtapiirin kaikkinapaisesti oikosulkutilanteessa. Maksimi laukaisuaika on 5 sekuntia. Lisäksi kaapeli on varustettava ylikuormitussuojalla.

Pitääkö em. tulkita niin, että virtapiirissä pitää olla sulake + ja - johdossa? Onko oikosulkusuoja = ylikuormitusssuoja = sulake?
Tietty sulaketyyppi toimii sekä ylikuormitus- että oikosulkusuojana ja jos katkaisu vaaditaan kaikkinapaisesti
tulkitsisin sen sulakkeilla toteutettuna juuri näin, sulake sekä + ja - johtimeen.

Voisiko kahden sulakkeen suojaus olla tarpeen seuraavanlaisessa tilanteessa:

Johtosarjassa on hankautunut eristerikko jossa kaksi +johdinta saavat kontatkin toisiinsa.
Paksumpi johdin on suojattu 30A ja ohuempi 10A sulakkeilla.
Pienemmän sulakkeen laitteeseen tulee vika jonka seurauksena sen johtimet on vaarassa kuumentua
mutta pienemmän laitteen -johtimen sulake palaa ja tulipaloa ei tullutkaan;-)
Notreal
Veneilyä Suomessa jo ensimmäisessä sukupolvessa.
Princess OJ8834

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Automaatti vai autosulakkeita?

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 07.02.2010 14:57

Jotakin semmoista tai sitten ei...

Huvivenepuolella tuo systeemi on taatusti liioittelua mutta jos sellainen on mitäpä sitä purkamaan kunhan vaan muistaa pitää siitä paremman huolen kuin "tavallisesta" sähkösydeemistä koska mm. liitoksia on vähintäänkin tuplasti.
Mutta ei semmoista varmastikkaan kannata ruveta rakentelemaan mikäli ei ole tekniikkafriikki sähkö- ja elektroniikkapuolelta. Ja mikäs siinä ihan laillinen harrastushan se sekin on ;-)

Muistelen että pläräsin kerran jotain esitettä jossa oli kullatuilla kosketuspinnoilla olevia automaattisulakkeita jotka on tarkoitettu toimimaan myös kipinäsuojattuja katkaisijoina mm veneissä ja vaativissa teollisuuskohteissa - hintaa taisi olla n. 450€/kpl alv 0% ja minimitoimitusmäärä 10kpl - mikä nyt nippanappa saattaa riittää yhteen veneeseen.
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Viilari
Viestit: 101
Liittynyt: 21.07.2009 11:16

Re: Automaatti vai autosulakkeita?

Viesti Kirjoittaja Viilari » 08.02.2010 18:31

Itse tein auttomaattisulakkeilla,kulutuslaitteille sulake vain + johdossa,pääkytkimenä 7,5A
2-napainen automaattisulake.Sähkötaulu on kytketty liittimellä veneen järjestelmään,otan
sen talveksi pois.
Liitteet
IMG_3831.jpg
IMG_3831.jpg (29.06 KiB) Katsottu 1312 kertaa
IMG_3832.jpg
IMG_3832.jpg (34.3 KiB) Katsottu 1312 kertaa

Pellis
Viestit: 434
Liittynyt: 10.09.2007 20:57
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Automaatti vai autosulakkeita?

Viesti Kirjoittaja Pellis » 08.02.2010 21:26

Oho! Miinuksen maadoitus...Siis piti tarkoittamani että suojaus. Ihmekös tuo, että hämmentää. Joo. On tuo riemualuksessa ehkäpä liioittelua suojata myös miinuspuoli. Mulla on juuri sähköjärjestelmä rakenteilla veneeseen. Täytyypä siis ostaa myös uudet sammuttimet ennen kun vien akut veneeseen ja käännän päävirtakatkaisijaa. :-)
Oksa on puun kukkanen.

Vastaa Viestiin