Liian kyllästeen tuomat ongelmat

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
Avatar
mixurium
Viestit: 92
Liittynyt: 05 Marras 2008 10:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Liian kyllästeen tuomat ongelmat

Viesti Kirjoittaja mixurium » 12 Elo 2009 14:39

Kyllästimme mäntyfiskariamme pellavaöljyn ja Impreg 1 seoksella (50/50). (Liika) Seos jämähti pintaan nahkeeksi paksuksi kelmuksi. Olen nyt saanut (saakelin turhauttava homma) kaavittua ja hiottua kyljistä ylimääräisen kyllästemöhnän pois, jotta voi alkaa lakkaa vetään. Mites tuo pilssi ja ulkopohja, kuinka hyvin tuo ylimääräinen töhnä pitää hioa/kaapia pois, ennen kuin lyijymönjä ottaa kiinni pintaan ja toimii niin kuin on kirjoitettu?

Entäs miten tuo lyijymönjä- ja lakkakerros vesirajassa ulkopuolella pitäs mennä: tuleeko kyljen lakkakerros hieman lyijymönjäkerroksen päälle?
Fiskari Andromeda
”Must on tulluu, puuvenehulluu”

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Liian kyllästeen tuomat ongelmat

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 12 Elo 2009 16:25

Veikkaan ettet saanut juurikaan venettäsi kyllästettyä sillä Impregin ykkösessä on kuivikeaineita niin paljon että pellavaöljy on jäminyt suhteellisen pintaan laudoituksessa.
Viisaampi "resähti" olisi ollut uskoakseni pööseosta pohjalle niin pöajon kuin menee ja sitten sen imeydyttä kunnolla päälle parikolme kerrosta ykköstä...

Pääpaino sanoilla "veikkaan" ja "uskoakseni" 8\

Ei kait siinä auta kuin kova rappaaminen ja liottelu jollakin mihin kuivanut Impregin ykkönen sulaa.
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
jor
Viestit: 500
Liittynyt: 25 Loka 2007 14:42
Paikkakunta: Oulu

Re: Liian kyllästeen tuomat ongelmat

Viesti Kirjoittaja jor » 15 Elo 2009 15:35

Yhdyn edelliseen puhujaan (vaikka onkin tavallisen ruma äijä). Pitkällisten tieteellisten kokeiden
tuloksena sanoisin, että tuossa on käynyt juuri niin, että pö on hartsiintunut impreg-1:n kanssa
pintaan ennen kuin sitä juurikaan on ehtinyt puuhun imeytyä. Saman tekee, jos pistää
esmes lyijysikkatiivia pellavaöljyn sekaan. Parempi lantata pöötä vaikka mäntytärpätillä tai
jollain peruspohjusteella ainakin aluksi.

Saman tapainen vaikutus on, jos pöötä läträä ohentamatta kirkkaassa auringonpaisteessa. Saattaa
hartsiintua ennen kuin ehtii imeytyä... puhumattakaan vernissa.
Tärpätillä se varmaan liukenee... tai vaikka sadolinin peruspohjusteella, joka on jollain myrkyllä ryydytettyä
mineraalitärpättiä (10 litran pääläri maksanee rautakaupassa vähän vajaa 20 euroa). Sitä vain holvaa
pintaan vaikka rätillä niin saattaa hyvällä mäihällä se pöökin imeytyä vielä puuhun ja hoituu se kyllästyskin
siinä. ohessa.
jukka

Avatar
mixurium
Viestit: 92
Liittynyt: 05 Marras 2008 10:01
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Liian kyllästeen tuomat ongelmat

Viesti Kirjoittaja mixurium » 15 Elo 2009 22:46

No tätä vähän pelkäsinkin... Mielenkiitoisinta tässä on se, että eräs ammattiveistäjä ohjeisti näin tekemään. Hieman kyllä maalaisjärki soti vastaan, mutta uskoin kuitenkin ammattilaista. Jokseenkin tää asia kyllä riepoo, täytyy myöntää. Toivottavasti jokin ihme olisi tapahtunut ja vähän sinne puuhunkin jottain olis imeytynyt.
Fiskari Andromeda
”Must on tulluu, puuvenehulluu”

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Liian kyllästeen tuomat ongelmat

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 15 Elo 2009 23:20

;-) Tämmöistä se tämä huipputieteellinen kyllästysasia on ;-)

Tietääkseni ihan virallista tutkimustietoa a`la VTT tai Norske Veritas ei ole - on vain mutua, mielipiteitä, käsityksiä ja toisenkäden tietoa sekä tietenkin parruparlamenttifaktoja.

Myös alan ammattilaisten vinkit ja menetelmät vaihtelevat suht laajalla skaalalla. Ammattilaisella monesti ratkaisee menetelmän nopeus (eli suomeksi sanottuna työn ja työtilojen tuottavuus suhteessa käytettyyn aikaan).
Täällä Oulunseudulla vaikutti nelisenkymmentä vuotta suht maineikas veistäjä joka käytti kyllästykseen ainoastaan Valttia ja perustelutkin oli hyvät ja veneiden maine kova. Mielenkiintoista on että hänen kyllästysvinkit ja -totuus putkahtaa esiin aina silloin tällöin aiheesta keskusteltaessa. Veistäjä teki veneitä valmiiksi asti ja sitten puuvalmiina. Puuvalmiin ostanut asiakas teki useimmiten kyllästyksen tervalla, pööllä tai sitten näillä moderneillä ärhäpeillä kuten Owatrolilla.
Tuotantoa oli -50 luvun alusta -80 luvun lopulle. Veneistä on jäljellä ne puuvalmiit - valtatut ovat lahonneet kukkamullaksi tai kuidutettu pakon edessä kautta linjan - ne uusimmatkin.

Kun ostin Dejah Thoriksen eräs vanha ammattikalastaja tuli vartavasten laituriin kertomaan että sulla on nyt niin hieno vene että ota ihmeessä lakat pois ja vedä valttia 4-5 kerrosta niin se kestää minun loppuikäni ja jää pojalle perinnöksi. Mutta eipä tullut edes harkittua valttaamista....

Pellavaöljy reagoi ihmeellisen äkäisesti ainakin Hempelin Impreg ykkösen kanssa että meinasin olla ihmeissäni kun kyllästin keväällä Dejah Thoriksen hyttirakenteet ensi pööllä ja sitten lopuksi pintaan muutaman päivän tauon jälkeen yht 3 litraa Impregiä.
Näin pääsin lakkaamaan jo 5-6 päivän päästä pöökyllästyksen lopettamisesta eli nopeutin lakkauksen aloittamista 2-3 viikkoa.
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26 Touko 2006 01:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: Liian kyllästeen tuomat ongelmat

Viesti Kirjoittaja raimå » 16 Elo 2009 01:07

Kuriositeettina heitettäköön tähän että oon käyttänyt nyt 3 vuoden rempoissa yhä useammin uusissa puukappaleissa pelkkää Owatrolia ja vetäny surutta lakkaa jo seuraavana päivänä päälle. Ja hyvin on lakka edelleen kiinni:) Itse perustelin itselleni tätä että jos kerran owa/impreg tekee selvän pinnan ja jos ja kun se tuntuu kuivuneen jo seuraavaksi päiväksi, ei ole mitään syytä odotella pidempään ennen lakkauksen aloitusta. Eikös se ole näin että "älä ikinä lue käyttöohjetta, vaan ota sitten järki ja käyttöohje käteen kun homma menee persiilleen" :)
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Liian kyllästeen tuomat ongelmat

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 16 Elo 2009 08:06

Juu, nuo nykyajan ärhäpit ovat äärettömän nopeita - siinäpä niiden vahvuus ja heikkous ;-)

Ja sitäpaitsi, käyttö- ja kokoamisohjeet ovat vain luusereita varten :-)
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26 Touko 2006 01:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: Liian kyllästeen tuomat ongelmat

Viesti Kirjoittaja raimå » 16 Elo 2009 09:27

No näinhän se AIVAN VARMASTI on että ei nuo modernit "kyllästeet" varmasti ole samanvertaisia kuin jos pöötä tuuppaa koko solukon täyteen. Näin ainakin itse uskon. Mutta tuo nopeus ja myöskin owa käsitellyn puun sävyn tasaisuus on mulle sellaisia aspekteja että kaikki muu paitsi runko menee tästä lähtien aina owalla.

Ja kun käyttöohjeita en "käytä", pistinpäs jumalauta valtaten punkan rimarungon keulakajuuttaan! Ei ottanut pöötä sisään, kun oli höylätavaraa (enkä jaksanut hioa pintaa rimoista) niin pistin kivasti sävytettyä valttia sitten pintaan. Tollasessa varmaan menee ihan mukavasti ja ulkonäkö näyttää hyvältä vanhan mänty/mahonkilaudan vierellä...
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Liian kyllästeen tuomat ongelmat

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 16 Elo 2009 15:42

Ai niin se olisi sulla Raimå se pööllä aikaansaatu laikkuisuus puulla. Jotenkin ihmetyttää kun minä en ole koskaan saanut vastaava aikaan - oliko se uutta ennen käsittelemätöntä puuta?
Mulla on tiedossa VARMA TOTUUS että runkoon vain ja ainoastaan pöötä ja muihin vähempiarvoisiin osiin ja paikkoihin VOI LAITTAA JOS HALUAA modernimpaa ärhäppiä tai käyttää niitä ja pöötä yhdistelmänä (ei siis keskenään sekoitettuna!).
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
ainur
Viestit: 652
Liittynyt: 29 Marras 2007 10:12
Paikkakunta: Savonlinna

Re: Liian kyllästeen tuomat ongelmat

Viesti Kirjoittaja ainur » 16 Elo 2009 17:05

Meikällä meni pohja ton näköseks viikon imeyttämisen jälkeen....Puhdasta pöötä ja lahonestoa. Ennen kyllästystä pohja oli puun värinen....Tosin ei se haittant ku tuli maali päälle :) Mut jos ois kyljet tehny saman, niin 8\
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
onhan se päivä vielä huomennakin...

Alkuperäinen ja uudistettu,kuvat.
http://kuvablogi.com/nayta/787758/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26 Touko 2006 01:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: Liian kyllästeen tuomat ongelmat

Viesti Kirjoittaja raimå » 16 Elo 2009 18:55

Jep, näin tosiaan kävi että hytin mahonkiseinät veti laikuille. Vanhaa vaalentunutta mahonkia, joka oli otettu puulle ja hiottu niin paljon että jälki oli täysin tasaista ja mitään vanhoja pinnan mömmöjä/epätasaisuuksia ei ollut lainkaan havaittavissa. Pelkkää pöötä ja sinkkinaftenaattia laitoin ja pyyhkäisi alle vuorokaudessa tummentuneista kohdista läpi toiselle puolen. Ois pitäny ees ymmärtää kyllästää ulkoapäin sisälle. Sisäpuoli tuli kyllä ihan tasaiseksi. Noin pahat eivät tummentumat olleet kuin nuo ed. kirjoittajan kuvat mutta harmittavat silti. Yritän muistaa ottaa kuvan kun seuraavan kerran käyn veneeellä!
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
jor
Viestit: 500
Liittynyt: 25 Loka 2007 14:42
Paikkakunta: Oulu

Re: Liian kyllästeen tuomat ongelmat

Viesti Kirjoittaja jor » 16 Elo 2009 19:02

> pyyhkäisi alle vuorokaudessa tummentuneista kohdista läpi toiselle puolen.

mahonki oli varmaan joskus vettynyt ja siksi imaisi pöötä kunnolla ja meni "mustaksi"?
mulla on kans oman paatin mahonkipinta aika kirjava tuosta johtuen,.... näyttää lähinnä
joltain palisanterilta mutta kyllä siihen silmä tottuu.
jukka

Avatar
ainur
Viestit: 652
Liittynyt: 29 Marras 2007 10:12
Paikkakunta: Savonlinna

Re: Liian kyllästeen tuomat ongelmat

Viesti Kirjoittaja ainur » 16 Elo 2009 20:24

Meikän pitäis kyllästää noi yläosat seuraavaks, mut jos käy samalla tavalla kuin pohjalle, niin lakkauksen voi unohtaa. Miten tuon tummumisen vois estää vai pitääkö siirtyä muihin aineisiin ?
onhan se päivä vielä huomennakin...

Alkuperäinen ja uudistettu,kuvat.
http://kuvablogi.com/nayta/787758/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
jor
Viestit: 500
Liittynyt: 25 Loka 2007 14:42
Paikkakunta: Oulu

Re: Liian kyllästeen tuomat ongelmat

Viesti Kirjoittaja jor » 16 Elo 2009 20:29

> Miten tuon tummumisen vois estää vai pitääkö siirtyä muihin aineisiin ?

Tolleenhan kastunut ja tummunut mänty tummuu kun se kastuu uudestaan... ja imeytyvä pellavaöljy
sen kastelee varsin läpikotaisin. Eikös se ole vähän itsensä huijaamista, jos "kyllästää" vain silleen,
ettei puu ime oikeastaan mitään eikä siis tummukaan? Kyllä tuo varmaan samalla tavoin
tummuu kastuupa se sitten vedestä tai pööstä. Tietty joku impreg-1/2 käsittely saattaa pitää puun
kuivan näköisenä niin kauan kuin lakkapinta ei päästä vettä läpi kastelemaan puuta.
jukka

Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26 Touko 2006 01:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: Liian kyllästeen tuomat ongelmat

Viesti Kirjoittaja raimå » 16 Elo 2009 21:19

Tottahan Jor puhuu, mutta omalla kohdallani ei ollut lainkaan kyse vettyneestä puusta vaan rutikuivasta hytin seinästä, joka oli puulle otettaessa yhtenäisen värinen. Eli erityylinen tummuminen kuin noissa pohjalaudoissa. Tuskin nyt tuollaista tummumista tarvii pelätä, mutta silti rohkenen suositella owaa varsinkin tuollaisiin hytin seiniin ym. jotka eivät koskaan "seiso" vedessä.
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Vastaa Viestiin