Kommentteja uudesta ulkoasusta ja muusta

[jansix]

kyllä s,,,,na on voitu tehä tästäki hankala ja sekava! minkähä takia?entine oli hyvä

[Veli-Matti]

Se on kato Janne sitä kehitystä...
Milloinkahan puuvenenetin muille kuin keskusteluosille alkaa tulemana tuoreempia juttuja... "amiraalivene vesille" on sieltä tuoreimmasta päästä...

[matikainen2]

Johan on reppana uudistus.
T: Ripa

[pellamo]

Nuo on mahottoman mukavia nuo eri "hymynaamat" joita voi valita.
Täällä "perämeren korkeuvella" ku meillä ei oo särkänniemiä eikä linnanmäkiä niin noita ku kattelee niin tullee nii ilonen mieli vaikkei ees lähettäskään niitä mihinkään..heh

[Northling]

Moro

Mielestäni keskusteluforumin uudistus vei sivujen käytettävyyttä suuren askeleen kivikautta kohden.
Ei toimi skrollaukset eikä pikanäppäimet sivun alalaitaan. Tekstikenttä on leveämpi kuin näkyvä ikkuna ja skrollaus pitää suorittaa hiirellä vetämällä srollauspalkista. Hankalaa ja hidasta!
Kirjautuminenkin pitää tehdä lehden etusivun kautta...

Nortti

Kannatan siirtymistä takaisin edelliseen...

[Viinamäenmiäs]

Peesan Norttia, käytettävyys on kärsinyt. Sisäänkirjautumiseni ei onnistu portaalisivun kautta - ei tunnista tunnusta/salasanaa vaan pitää "vippaskonstilla" kammeta suoraan foorumin kautta. Ja missä ihmeessä on uloskirjautuminen - ei ainkaan heti satu silmään portaalisivulla, mutta saattaa tietty johtua siitäkin, etten ole sillä puolella kirjautuneena!?

Kivaa kun näitä testataan tuotannossa eikä ennen käyttöönottoa. Jahka saan purtiloni valmiiksi, niin taidan heittää hyvästit tälle foorumille.

Pitäisihän se ymmärtää, että puuveneilijä on lähtökohtaisesti vähän vanhanaikainen ja pitää enemmän ratkaisuista jotka toimii ilman ylimääräistä kuorrutusta. Vaan voihan se olla, että vanha foorumisofta ei enää ollut elinkelpoinen.

[RistoA]

Juu... Olen kommentoinut jo aiemmin eri systeemien kautta. Nyt on käsillä ihan "perus setti", eli Firefox ja XP +SP mitälieneeviimeisin....

Foorumi pelaa päin perzetä.

Perus linkkini tulee etusivulle (http://www.puuvene.net/" onclick="window.open(this.href);return false;), josta normaalisti klikkaan foorumiin. Selain ei tunnista minua ikinä, vaan tulen foorumiin guestinä, jolloin kaikki viestit on uusia. Foorumista klikkaan "kirjaudu foorumin kautta"-linkkiä, jolloin tulen takaisin etusivulle. Siitä foorumiin ja homma pelaa.. Perziistä!! (Mulla on päällä historianpoisto , mutta keksit saa jäädä -toiminto Firefoxissa.)
Hissejä on vallan mahdottomasti nyt jo firefoxissakin, sama ongelma Chromessa ja IE8:ssa.
Back (gesture) ei toimi muuten kuin reunoilla, ne hissit haittaa.

Tää uudistus tuntuu tuoneen reippaan kasan "uudistuksia", joita ei voi parannukseksi kutsua edes parhaalla tahdolla.
Saisko takaisin vanhan toimintamallin? Kun tulen pääsivulle (http://www.puuvene.net/" onclick="window.open(this.href);return false; ) ja näytän sisäänkirjautuneelta, niin pääsen suoraan foorumille sisäänkirjautuneena & sisäänkirjautuneen statuksella..

Ihan kuin foorumin kuidutus, siitä tulee "parempi" jollain mystisellä tavalla, mikä ei näy päällepäin, mutta jotenkin vaan on parempi ja sitten lopunviimeksi toiminta menee tämmösenksi..

8\

Risto

[Ande]

No siis vanha versio varmaankin oli vanha ja uudistua tarvii jotta porsaanreiät tukitaan Ei siinä mitään mutta mua xituttaa eniten se, että 24" näytössä tää silti on kuin kattelisi
kommunikaattorin kautta :( Itte en oo tutustunu uudemmman version ominaisuuksin mutta eiköhän ylläpitäjät vastaile ja korjaile mitä pystyvät. Olishan se ollu hieno logata edelleen suoraan foorumiin...

[RistoA]

Noniinno

Entiseen syvätoimintaan ei varmaan ole paluuta, enkä mitään syvällisempää tähän nyt kaipakaan. Jotenkin vaan olis kiva, että käyttäjäkokemus olis edes suunnilleen samaa kuin ennen. Eli hommatoimis junan vessan lailla odotusten mukaan. Salasanat savetettuina ja foorumit päivitettynä.
Tää "päivitys" =muutos vaikuttaa samalta kuin XP Vista (->Win7.)
Tietokoneheebot sanoo, että jotain mahtavaa on jossain syvällä tapahtunut, mutta ihmiselle ei näy mitään parannusta, vaan päinvastoin ähinää ja ahistusta. Argh!

Tän foorumin täytyy vain toimia perkule!! Jos se serveri tuntee olonsa paremmaksi tai hunommaksi, niin ei kiinnosta.

Risto

[Timo Mielonen]

Nyt paljastui - ainakin minulle - pahin vika tässä uudessa systeemissä: ei voi laittaa linkkiä keskusteluketjuihin.
Syyhän on selvä; osoiterivillä koko ajan http://www.puuvene.net/index.php?/compo ... temid,108/" onclick="window.open(this.href);return false;

Kyllä linkittäminenkin onnistuu, kunhan URLia ei kopsaa selaimen osoiteriviltä. Firefoxilla oikean URLin saa seuraavasti:
- klikataan hiiren oikeaa näppäintä
- valitaan 'This frame' ja sen alta 'View frame info'
- em. toimien jälkeen avautuvasta ikkunasta kopsataan kohdassa 'Address' näkyvä URL

Operalla operaatio on vastaavanlainen, mutta astetta yksinkertaisempi:
- klikataan hiiren oikeaa näppäintä
- valitaan 'Frame' ja sen jälkeen 'Copy address', joka kopio URLin leikepöydälle

Tällainen kikkailu on tietenkin käyttäjän kannalta hankalaa ja nykytilanteesta pitäisi ehdottomasti päästä eroon.

Terveisin

Timo

[Olli M]

Mua ärsyttää tuplahissien lisäksi se, että foorumille palatessa näytetään uusina viesteinä myös ne mitkä jätettiin lukematta edellisellä käynnilläkin. Aiemmin näkyi vain ne kirjoitukset uusina, mitkä on kirjoitettu edellisen käynnin jälkeen. Ei sitä kaikkia ketjuja jaksa seurata.

[EWS]

Minkä helvetin takia tästä touhusta tehtiin niin vaikea,kun se vanaha systeemi oli todella helppo.
Onko tarkoituksena,ettei yli viisikymppiset vaan millään pääsisi keskusteluun mukaan.
Se nörtti, joka tämän muutoksen keksi voisi palauttaa asiat ennalleen.
Onnekseni minulla on asian osaava pojanpoika,joka koettaa opastella.
Vaan kaikilla ei ole,jote jutut jää kirjoittelematta.

Terv . EWS. 8\ 80

[tekfix]

Onpas täällä otettu ongelmia uudistuksesta... Pitääpä tähän nyt vastata ja hieman puolustautua, kun oikein nörtiksi rupeavat nimittelemään

Oma roolini tässä touhussa on se, että olen hoitanut teknisen osuuden näistä päivityksistä ja rakentanut uuden Joomla-sivumallin tilaajan tekemän graafisen suunnittelun pohjalta. En ole phpBB-foorumisoftan asiantuntija, vaan olen Joomla-puolen osaaja. Yli 55v, joten ei mikän nuori nörtti, vaan hieman vanhempi sellainen... Teen ammatikseni mm. Joomla-pohjaisia webbisivuja omalla toiminimelläni.

Foorumista ja ongelmien korjausaikatauluista: Vanha foorumi toimi vanhalla phpBB2-versiolla, jota ei enää tueta. Sille versiolle ei enää 1.1.2009 jälkeen saa teknistä tukea eikä sille enää tuoteta turva- tai muita päivityksiä. Tämä oli perimmäinen syy siihen että foorumia päivitettiin versioon 3. Päivityksen mukana tulee aina muutoksia ja uusia 'ominaisuuksia'. Kaikki eivät miellytä kaikkia, ja osa ovat asioita jotka vaan toimivat hieman eri tavalla. Sielle asialle ei voi mitään - paluuta vanhaan versioon ei turvallisuussyistä enää ole. Nyt meidän pitäisi jotenkin rakentavassa hengessä saada pahimat todelliset virheet ja suoranaiset ongelmat pois päiväjärjestyksestä. Olen tutkinut ja kokeillut ja hakenut tietoja jokaisesta täällä ilmoitetusta ongelmasta. Joitakin asioita olen pystynyt ratkomaan suht. nopeasti, toiset vievät enemmän aikaa (jos niitä lainkaan pystyy 'korjaamaan'). Nyt tämä uudistus tehtiin huonoon aikaan, eli juuri ennen lomia. Olin itse tästä huolestunut, mutta tilaaja halusi näin. Tällä hetkellä olen lomalla, kuten myös palvelinten ylläpitäjä Samuli. heti lomien jälkeen katsotaan tilannetta ja korjataan ne asiat mitä pystytään...

Miksi pitää toimia portaalisivuston kautta? Tämänkin sivuston maksumiehenä on joku, eli uudistuksen tilaaja. Meille käyttäjille tämä palvelu on ilmainen - varsin mahtava asia! Tämän uudistuksen tilaaja halusi luoda portaalin josta löytyy kaikenlaista puuveneilyyn liittyvää. Haluttiin käyttäjien elämän helpottamiseksi välttää tuplarekisteröinnit ja erilliset sisäänkirjautumiset tämän palvelun eri toimintoihin, koska suunnitteilla on muitakin sisäänkirjautumista vaativia toimintoja tällä sivustolla.

Testauksesta. Tällaisia muutoksia ei kertakaikkiaan voi testata täydellisesti ennen tuotantoonpanoa tällaisella budjetilla. Muistakaa hyvät ihmiset että tämä sivusto ylläpidetään pääasiallisesti vapaaehtoisvoimin! Kaupallisia sovelluksia tuottavat firmat tekevät testauksia ja beta-vaiheita, mutta heillä on aivan toisenlaiset resurssit. Tätä sivustoa, foorumia jne on toki testattu jo ennen tuotantoonpanoa pienemmällä porukalla viime syksystä lähtien. Testeihin on käytetty eri selainversioita (sekä Windowsissa että macissä, on ollut IE6, IE7, Firefox, Safari, Opera, Chrome), mutta rajallisella porukalla on mahdotonta testata kaikkia mahdollisisa yhdistelmiä. Näin ollen jotkut ongelmat ilmenevät tällaisella harrastesivustolla vasta tuotantovaiheessa.

'Tuplahissit'. Omilla koneillani (IE6, IE7, Fierfox, Opera, Chrome) sain noita tuplahissejä näkyviin satunnaisesti niin kauan kun tuo mainosbanneri oli mukana kuvioissa. Sen jälkeen kun bannerialue poistettiin niin en ole nähnyt tuplahissejä kertaakaan... Tuo ongelma saattaa johtua eri käyttäjien erilaisista kuvaruutuasetuksia ja fonttiasetuksista tms. Vaikea tutkia, mutta katsotaan mitä asialle vielä voi tehdä...

Uudet viestit viimeisen kirjautumisen jälkeen? Uusikin foorumisofta näyttää uudet viestit viimeisen kirjautumisen jälkeen! Avain on noissa kahdessa sanassa 'kirjautumisen jälkeen', eli tässä versiossa pitää näköjään kirjutua ulos jotta foorumi tietäisi milloin on viimeksi lopetettu istunto ja milloin on taas kirjauduttu sisään. Loogista. En tiedä miten vanha versio toimi ja millä tavalla se vertasi ajankohtia mutta tässä versiossa tämä toimii näin.

Tällä hetkellä suurimmat ongelmat näyttävät olevan joidenkin käyttäjien puuttuvat kirjoitusoikeudet foorumeihin ja foorumin sisäiset linkit. Oikeuksien kanssa kamppailevia kehoitan ensin poistamaan selaimestaan kaikki keksit (cookies) ja tyhjentämään selaimen välimuistin (cache). Sen jälkeen kirjautumaan sisään portaalin kautta (ei missään tapauksessa minkään vippaskonstien avulla suoraan foorumiin!!!), taas ulos ja vielä kerran sisään. Tämän jälkeen oikeudet pitäisi olla kunnossa! Myös uloskirjautuminen onnistuu portaalin kautta kunhan ensin kirjautuu sisälle oikealla tavalla.... Linkki-ongelmaa pitää vielä selvittää lomien jälkeen, eiköhän siihenkin löydy ratkaisua.

Kyllä tämä homma vielä saadaan toimimaan paremmin. Toivotan kaikille hyvää kesää ja mukavia veneilysäitä!

[Jarmo Niinimäki]

Jonkin verran Joomlan ja phpBB:n kanssa pienibudjettisia hankkeita väkertäneenä voinen antaa puoltavan äänen tekfixin kannanotolle. Hyvin pitkälti asiat ovat niin kuin hän viestissään kertoo. Ja täytynee myös muistaa, että hieman suuremmankin budjetin projekteissa (esim. Nokian puhelimet ;) laadunvalvonta ja testaus on aika pitkälti ulkoistettu käyttäjille.

Näiden ongelmien tähden olenkin pysytellyt omissa nettiprojekteissani taloudellisten sitoumusten (=palkka) ulkopuolella, sillä ne tuovat aina kuvioon mukaan vaikeasti määriteltäviä vastuita ja odotuksia. Vapaaehtoistyössä on aina se hyvä puoli, että voi sanoa: "Jos jälki ei tyydytä, niin kenttä on täysin avoin osaavammmille tai enemmän vapaa-aikaa omaaville tekijöille." Tässä kyseessä olevassa projektissa (jos oikein ymmärrän) ollaan juuri sillä ikävällä harmaalla alueella, jossa käyttäjien odotukset ja tekijöiden resurssit eivät helposti kohtaa.

Uskotaan siihen, että pienet ongelmat korjautuvat aikanaan ja lystin maksaja kokee saavansa panokselleen kohtuullisesti vastinetta. Me palstan käyttäjät olemme kuitenkin pääroolissa sisällön laadun ja määrän tuotannossa, mutta myös hyödyn kotiuttamisessa.

[Veli-Matti]

"...käyttäjien odotukset ja tekijöiden resurssit eivät helposti kohtaa."

No mitäs ne vanhat sivut oli?
Niihin riitti käyttäjien sekä tekijöiden resurssit...

Muuttaisin tuon lainauksen muotoon: ...käyttäjien resurssit ja tekijöiden odotukset eivät helposti kohtaa...

Jos minä tekisin jotakin talkoohommana täysillä ja vilpittömästä sydämmesta eikä se sitten sopisikaan työkohteen käyttäjälle jostain syystä niin ottaisihan se kupoliin. Suureksi harmikseni joutuisin kuuntelemaan käyttäjän kommentteja ja toiveita että kohteesta saisi käyttökelpoisen ja miellyttävän käyttäjälle. Ja tekisin muutokset narisematta kun toisena vaihtoehtona on että tulee susi tai sitten jättäisin homman kesken kuin sen legendaarisen jaskan pepusta ja sanoisin että ota tai jätä sama mulle, käytä tai älä...

No, vitsi, puujalkavitsi mutta kyllä siinä pitäisi siemeneksi asti olla totuuttakin