Miten mitoittaa hytin kattokaaret?

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
KStp
Viestit: 5
Liittynyt: 11.03.2019 22:48

Miten mitoittaa hytin kattokaaret?

Viesti Kirjoittaja KStp » 11.03.2019 22:54

Olen peruskorjaamassa 7,5m verkkovenettä (tai sen tapaista) ja olen suunnittelemassa siihen pienen hytin keulaosaan, eli noin runsaan puolivälin jälkeen alkaisi keulahytti.

Nyt ongelmaksi muodotuu hytin kattikaarien teko. Tarkoitus on liimata ne kaaret 5mm paksuista mäntyrimoista/-viiluista, mutta eipä se taida niin ihan mennäkään ettät ekee ensin leveimmän kaaren ja sitten siitä samalla 'muotilla' lyhempiä kaaria kohden keulaa. Taitaa jokaisella kaarella olla ihan ikioma oma r-mittansa?

Miten tuollaiset oikein tekisi?

Avatar
Northling
Viestit: 2636
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Miten mitoittaa hytin kattokaaret?

Viesti Kirjoittaja Northling » 12.03.2019 0:15

Moro

Kyllä mun muistini mukaa Scyllaveistämöllä ainakin tehtiin ruffin katon kaaret kaikki samalla jigillä. Kaaret vaan on lyhyempiä keulaa kohden kun sarjat kapenee ja mataloituu veneen kyljen kaartuessa keulaa kohden, jotta skantäkki pysyy sopivan leveänä kuljettavaksi.

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

KStp
Viestit: 5
Liittynyt: 11.03.2019 22:48

Re: Miten mitoittaa hytin kattokaaret?

Viesti Kirjoittaja KStp » 12.03.2019 7:32

Juu varmaan näin on, koska Scyllassa ruffi on suorakaide. Verkkoveneessä ruffi hieman kapelee keulan suuntaan, joten esim seinä on leveäpi sisäämenon kohdalta kuin keulan puolelta.

MÖsteri
Viestit: 1159
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Miten mitoittaa hytin kattokaaret?

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 12.03.2019 12:01

Moi,

Ole-Jacob Brochin kirjassa "Puuvene" on yhdellä sivulla pieni kuvallinen ohje tästä asiasta. Kaarien ongelma tosiaan on se, että kapeneva kaari muuttuu suhteessa tasaisemmaksi, jos sitä vain lyhennetään päistä. Eli kaaren pitäisi pikkaisen muuttua jyrkemmäksi jokaisessa palkissa kun ne lyhenevät kohti keulaa. Muuten tulee korkeusheittoa vastaavasti, tavallaan kai keskikohta putoaa alaspäin.

Voin vaikka etsiskellä kirjastostani tuon sivun, jos siitä olisi apua. Muuten kysy paikallisesta kirjastosta tuota kirjaa, siinä on paljon muutenkin hyödyllistä juttua.

KStp
Viestit: 5
Liittynyt: 11.03.2019 22:48

Re: Miten mitoittaa hytin kattokaaret?

Viesti Kirjoittaja KStp » 12.03.2019 12:05

Juuri tuon on se ongelma. Jo saat vaikka kuvan tuosta sivusta ensialkuun, olisi se kovin hieno homma. Kyseinen kirja on jo ostettu, mutta saapunee postissa kun saapuu... Hyvä tietää jo nyty että siinä on asiaan liittyvää tietoa :)

matti
Viestit: 1883
Liittynyt: 12.03.2005 16:31

Re: Miten mitoittaa hytin kattokaaret?

Viesti Kirjoittaja matti » 12.03.2019 12:07

https://books.google.fi/books?id=BYfbxj ... ms&f=false

Sivu 167 on yksi tapa tehdä sama harjakorkeus

Avatar
Northling
Viestit: 2636
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Miten mitoittaa hytin kattokaaret?

Viesti Kirjoittaja Northling » 12.03.2019 12:28

Moro

Tässä Scyllan "suorakaide" ruffi.
42256887_1848245378598171_7491363909954174976_o.jpg
Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

KStp
Viestit: 5
Liittynyt: 11.03.2019 22:48

Re: Miten mitoittaa hytin kattokaaret?

Viesti Kirjoittaja KStp » 12.03.2019 12:40

No ei ihan suorakaide :-) Tuo on varmaan tehty linkitetyn kirjan havainnekuvan mukaisella tai vastaavalla tavalla. Siinä on se eka/levein kaaren malline/jigi, jota ilmeisesti siirretään pystytukineen keulaanpäin seuraavaan kaarenkohtaan ja passataan korkeudesta siten että lakipiste on samalla kokeudella ja linjalla, jolloin siitä muodotunee sitten kapeampi mutta samakka r:llä oleva kaaren jigi. Näin tuon ymmärsin....

Avatar
stuuvari
Viestit: 303
Liittynyt: 05.09.2014 21:02

Re: Miten mitoittaa hytin kattokaaret?

Viesti Kirjoittaja stuuvari » 12.03.2019 13:32

Itse tein keulahytin katon samalla kaarijigillä. Hytti on saman mallinen kuin nortin ruffi. Sivusta katsoen hytin yläjuoksut on vaakasuorassa linjassa. Hyvin taipui ohuet 5mm kattolevyt siihen. Hieman kuperahan se tais olla mutta ohut sujui siihen. Alimmaksi sisäpintaan 5 mm levy ja sitten 20 mm urtsilevy lämmön eristeeksi ja kerrostrakenteeksi väliin ja päälle 5 mm levy, liimat väliin. Lasikangas epoksilla ulkopintaan sekä maalit. On luja ja lämmin.

MÖsteri
Viestit: 1159
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Miten mitoittaa hytin kattokaaret?

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 12.03.2019 23:30

Jep.

Tässä nyt pari skannausta eli suoraa lainausta kirjasta Puuvene -Limisauma, tasasauma, ristiinlaminointi, korjaukset ja huolto. ISBN 951-719-378-5. Skannaukset sivuilta 82, 111 ja 112.

"
Liitteet
10003.jpg
10002.jpg
10001.jpg

MÖsteri
Viestit: 1159
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Miten mitoittaa hytin kattokaaret?

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 12.03.2019 23:42

Jokseenkin sama systeemi on esitelty John Leatherin kirjassa Clinker Boatbuilding, 1973, ISBN 0-7136-3643-2.
Alla skannaus eli suora lainaus sivuilta143-144:

"
Liitteet
020001.jpg
020002.jpg

MÖsteri
Viestit: 1159
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Miten mitoittaa hytin kattokaaret?

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 12.03.2019 23:50

Ja jos joku osaa noiden kuvien ja selostusten perusteella tehdä tuon kaarituksen hallitusti.. niin kertokoon sitten meille muille täällä :)

Mutta jos kaaren pyöristys on tuon mainitun 1/2 tuumaa jalkaa kohden, niin kyllä siitä voi jo jonkin verran saada heittoa aikaiseksi vain kaarta lyhentämällä. Minkä verran aiottu hytti kapenee ja millä pituudella?

Jaajuu, nuo ohjearvot on tietysti kansipalkeille. Hytin kaarevuus voi olla reilustikin suurempaa. Totteleekohan tämä "järjestelmä", jos muunnetaan jyrkkää kaarta lyhyemmäksi...?

matti
Viestit: 1883
Liittynyt: 12.03.2005 16:31

Re: Miten mitoittaa hytin kattokaaret?

Viesti Kirjoittaja matti » 14.03.2019 7:25

On tullu tehtyä, käytin samaa menetelmää kuin Scyllien rakentaja, sama jigi jolla kaikki kaaret tuli tehtyä.
Minulla etuna, että mökin seinäkorkeudet löytyivät suoraan piirustuksista!
Näin saa katosta suoran, näkyy Nortin kuvassa. amerikan suunnalla tehdään kattoihinkin ketkaa, ainakin trawlereihin, suora katto on yksinkertaisin tehdä.

Kaaren piirustusmitoitus toimii kaikilla kaaren korkeuksilla.

Ensin pääätetään(kannattanee mallata esim taipuisalla rimalla veneessä) kaaren korkeus, sitten ko korkeudella ja leveimmällä kaarella piirretään kaarimalli MÖsterin kopion mukaan.
Piirustukseen perus/vaakaviivalle mitoitetaan jokaisen kaaren kohdalta mitattu mökin leveys, ko psteestä kohtisuoraan ylös kaareen mitataan korkeus jonka mökin seinä tulee olla korkeampi kuin perustaso= levein kaaren kohta. näin räystäslinjasta muodostuu keulaa kohti nouseva kaari.
Käytännössä kanattaa tehdä kaaret hieman ylipitkät, ne laitetaan jo paikoillaan olevien seinien päälle loveamatta, nyt tarkistetaan linjarilla harjan suoruus, jos korjattavaa, niin on helppoa säätää seinien ylälinjaa, sitten lovetaan kaaret seinien yläosaan ja hienosäädetään höyläämällä/nauhahiomakoneella

KStp
Viestit: 5
Liittynyt: 11.03.2019 22:48

Re: Miten mitoittaa hytin kattokaaret?

Viesti Kirjoittaja KStp » 14.03.2019 7:35

Nyt mun Brochin kirja tuli, Pitää alkaa lueskelemaan + näillä hyvillä ohjeilla pääsen taas kappaleen matkaa eteenpäin :)

Vastaa Viestiin