Sulakkeet kytrkentäkiskoon?

Puuveneiden sähkölaitteet. Sytytys- lataus- ja lisälaitteet.
Avatar
caracal
Viestit: 198
Liittynyt: 20.09.2006 19:44

Sulakkeet kytrkentäkiskoon?

Viesti Kirjoittaja caracal » 16.03.2015 0:59

Sähkölaitteiden lisääntyessä törmäsin tilanteeseen, jossa sekä kytkentäkiskon että sulakerasian paikat loppuu kesken. Ja rupesinpa pienessä päässäni ihmettelemään, miksi nämä kaksi värkkiä ylipäänsä ovat erillään. Näin on entisten omistajien jäljiltä mun veneessä, ja kaupallista hiluterjontaa katsellessa näyttää näin olevan tarkoitus ollakin. Eli kytkentäkiskolta menee pikku piuhat suleketaululle, ja sieltä edelleen laitteille.

Onko joku järkevä syy, ettei sulakepaikat voisi olla suoraan kytkentäkiskossa, sitten sulakkeen toisesta päästä lähtisi laitejohdot? Mielestäni tämä helpottaisi sitä käärmeenpesän järjestystä, vähemmän liitoksia ja koko homma menisi pienempään tilaan.
..."niin hyvää puuta, niin hyvää puuta, niin hyvää puuta se on"... - Kiiskinen, Kilpeläinen, Koskinen

Avatar
Qubik
Viestit: 1058
Liittynyt: 03.04.2014 23:06
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Sulakkeet kytrkentäkiskoon?

Viesti Kirjoittaja Qubik » 16.03.2015 8:45

Yleista on että miinus puolella on kisko ja plussan puolen johtot menee suoraan sulakkeisiin. Poikkeuksina on erillaan kasattut järjestelmät, missa katkaisin/sulakepanelit on kasattu pöytalla ja venessa olevaan aikaisemmin/muualla/jonkun toisen toimeesta asennetun sarjaan kytkeemiseksi käytettään esmes kytkentarima. Se, että sähkökaapissa on käärmeenpesä kielii huonosta asennusjäljesta. Siihen ei kytkentariman olemassaolo vaikuttaa.
Kuvia Avofiskarista löytää sieltä: https://photos.app.goo.gl/Df9nWE1daSTQo7xc9 Älä sit jaa eteenpäin ilman lupaa, eiks niin!

raussila
Viestit: 23
Liittynyt: 24.05.2005 20:11

Re: Sulakkeet kytrkentäkiskoon?

Viesti Kirjoittaja raussila » 16.03.2015 17:47

Talvenaikana vaihdettu kaikki johdot veneeseen. Laitoin uudet sulakerasiat joihin virta tulee yhdellä johdolla ja jokaiselle lähdölle oma sulake. Sulakkeiden vieressä ledi joka syttyy jos sulake on palanut. Vaikutti aika muukavalta systeemiltä. Tulojohto pitää muistaa laittaa tarpeeksi isoa, ettie rupea lämpenemään. Tosin nykyiset ledivalot ei paljon virtaa kuluta, mutta onhan jääkaappi, lämmitin jne: Maajohdot kiskossa ja pääkatkaisia.

Avatar
caracal
Viestit: 198
Liittynyt: 20.09.2006 19:44

Re: Sulakkeet kytrkentäkiskoon?

Viesti Kirjoittaja caracal » 16.03.2015 18:23

No tuo kuullostaa jo aika hyvältä. Osaatko vielä antaa kuvaa/linkkiä/tyyppimerkintää tai ostopaikkaa?
..."niin hyvää puuta, niin hyvää puuta, niin hyvää puuta se on"... - Kiiskinen, Kilpeläinen, Koskinen

raussila
Viestit: 23
Liittynyt: 24.05.2005 20:11

Re: Sulakkeet kytrkentäkiskoon?

Viesti Kirjoittaja raussila » 16.03.2015 19:38

Tilasin netistä, en muista liikettä mutta Tampereelta autosähköfirma. Näkyi olevan Motonetissäkin myytävänä. Oli kymmenen ja neljän sulakkeen rasioita. 9-16 ekeä kappale. Venepuolella.

Avatar
caracal
Viestit: 198
Liittynyt: 20.09.2006 19:44

Re: Sulakkeet kytrkentäkiskoon?

Viesti Kirjoittaja caracal » 16.03.2015 20:21

Ookkei... näitä tarkoittanet?
http://www.motonet.fi/fi/tuote/386965/L ... ulakkeelle" onclick="window.open(this.href);return false;

Tää on jokseenkin se, mitä kaipasin, kiitos.
..."niin hyvää puuta, niin hyvää puuta, niin hyvää puuta se on"... - Kiiskinen, Kilpeläinen, Koskinen

raussila
Viestit: 23
Liittynyt: 24.05.2005 20:11

Re: Sulakkeet kytrkentäkiskoon?

Viesti Kirjoittaja raussila » 16.03.2015 20:27

juuri se

Avatar
Moshulu
Viestit: 13
Liittynyt: 27.03.2015 14:50
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Sulakkeet kytrkentäkiskoon?

Viesti Kirjoittaja Moshulu » 27.03.2015 16:13

Sulakkeet suojaa johtoja ei laitteita. Siksi tulisi jokaisesta sulakkeesta lähteä vain yksi johto. Jos kuitenkin lähtee useampi johto tulisi sulake mitoittaa ohuimman johdon mukaan.

1,5mm2 = 10A
2,5mm2 = 15A
6mm2 = 25A.

Muista että miinusjohdossa kulkaa yhtä paljon virtaa. Siksi suosittelen että käytät parijohtoja jolloin jokaista + johtoa kohti tulee yhtä paksu - johto.

Katso kuvia "Moshulu sähkö" tuossa sähkölaitteet visti listalta.

Avatar
Qubik
Viestit: 1058
Liittynyt: 03.04.2014 23:06
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Sulakkeet kytrkentäkiskoon?

Viesti Kirjoittaja Qubik » 27.03.2015 21:52

Sulake suoja virtapiiria. Ja sulake pitää valita laitteen sähkökulutuksen mukaan, nii kun johdin. Johdimen paksuus ei määrä automaattisesti sulakkeen kokoa!
Kuvia Avofiskarista löytää sieltä: https://photos.app.goo.gl/Df9nWE1daSTQo7xc9 Älä sit jaa eteenpäin ilman lupaa, eiks niin!

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17.04.2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Sulakkeet kytrkentäkiskoon?

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 27.03.2015 22:13

Venesähköissä sulakkeella ja varokkeella suojataan nimenomaan johto.
Laitetta voidaan lisäksi suljata nopealla sulakkeella laitteen päässä.

Aleksi

Avatar
Qubik
Viestit: 1058
Liittynyt: 03.04.2014 23:06
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Sulakkeet kytrkentäkiskoon?

Viesti Kirjoittaja Qubik » 27.03.2015 22:25

Joten johtojen mukaan kun mennään niin led kulkuvalo saa virran 10A sulakkeen kautta? Sanon aivan rehellisesti, että siinä palaa iloisesti koko pieni piirikortti ennen kun se sulakke laukea. Mutta mä en oo sähkömies ja auktorittettisemat "vanhat" gurut on varmaasti oikeessa.
Kuvia Avofiskarista löytää sieltä: https://photos.app.goo.gl/Df9nWE1daSTQo7xc9 Älä sit jaa eteenpäin ilman lupaa, eiks niin!

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17.04.2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Sulakkeet kytrkentäkiskoon?

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 27.03.2015 22:33

Kytkintaulun sulakkeet on aivan liian hitaita elektroniikan suojaukseen.
Elektroniikkaa kuten plottereita yms. Suojataan ylijännite tilanteilta. Nopeilla sulakkeilla. Yleensä kuitenkin elektronisella jännitteen rajoituksella kortilla.

Jos sielä led valon piirikortilla jokin ottaa sen 10A tai yli niin se laite on valmiiks kaput.

Meillä on palstalla myös eräs erittäin kokenut elektroniikka laitteiden suunnittelija jolta olisi kiva saada kommentti suunnittelijan näkökulmasta.

Aleksi

Avatar
CMK77
Viestit: 53
Liittynyt: 02.07.2014 8:44

Re: Sulakkeet kytrkentäkiskoon?

Viesti Kirjoittaja CMK77 » 27.03.2015 23:49

Tätä jään seuraamaan mielenkiinnolla.

Olette varmaan oikeassa mutta niin kuin qubic en ymmärrä miksi laittaisin 10A sulakkeen vain koska kaapeli sen kestää jos tiedän että kuorma tulee olemaan paljon pienempi.

Se sulakehan suojaa kaapelia sulaamasta jos se menisi oikosulkuun jostain syystä. Pienempi sulake hoitaa homman samalla tavalla.

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17.04.2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Sulakkeet kytrkentäkiskoon?

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 28.03.2015 0:09

Syy miksi korostan johdon suojaus ajattelua on enemmänkin se että laitetaan Riittävän pieni sulake kyseiseen johtoon.
Voi se olla pienempikin kun johdon kapasiteetti. Siittä ei ole haittaa.

Liian suuri sulake johdolle taas on iso riski.
Jos laitaa ison hakuvalon ja sille 30A sulakkeen ja väliin 1,5 neliön johdon niin voi alkaa muovit sulaa jossain vaiheessa.

Siksi on matti meikäläiselle helpompi ajatella sulakkeen mitoitusta johdolle.
Ja johdon mitoitusta laitteelle.
Palstaa kun lukee monenlaisella taustalla olevia ihmisiä.

Aleksi

Avatar
CMK77
Viestit: 53
Liittynyt: 02.07.2014 8:44

Re: Sulakkeet kytrkentäkiskoon?

Viesti Kirjoittaja CMK77 » 28.03.2015 0:35

Totta, kaikki ei ole perehtytnyt sähköön saloihin :). Mushulun nyrkkisääntö pitää siis käsitellä maksimiarvoina jonka kyllä tiesin mutta jota ei tullut selvästi esille.

Vastaa Viestiin