Uretaaniliima paatinkorjauksessa

[EWS]

Moi!
Olen käyttänyt Cascolin pu-liimaa venennerakennuksessa
useammassakin paikassa.
Haittapuolena on,että ko liima vaatii aina puristuksen,koska se
turpoaa jonkinverran.
Liimasin tässä takavuosina,noin kkuusi vuotta sitten,pari koepalikkaa.
Toinen palikka liima vedellä kostutettuna,kuten ohjeessa oli.
toinen kuivana ilman vettä.
Molemmat palikat on koko ajan roikkuneet verstaan räystäällä
sateen,auringon ja pakkasen armoilla. Molemmat mitenkään käsittemättä,
tai kyllästämätta.
Molemmissa on liimaus pitänyt . Ei minkäänlaista rakoilua,tai irtoamista.
Joten edellämainitun vuoksi: SUOSITTELEN!!!

Terv. EWS!

[Veli-Matti]

Tein ensimmäiset liimaukset pu-liimalla joskus 20-25 vuotta sitten ja tuolla satamassa on vielä se liimauksen kohdekin pinnalla ja kun uppoaa niin syy on varmaan jossakin muussa kuin liimassa. Tein vesirajan alle laudan kahdesta liian kapeasta...
Mulla on viime vuosina on tuo epoksin käyttö vähentynyt ja pu-liimojen käyttö lisääntynyt. Varsinkin osia tehdessä ja/tai kalustehommissa Bisonin nopea pu-liima on aivan ykkönen kun osia pääsee vaikka sorvaamaan tai muotoilemaan puolen tunnin kuluttua kasaamisesta.

[raimå]

Hahaha EWS ja VM loistovastaukset:)

[Arnie]

Bisonin nopea pu-liima on aivan ykkönen kun osia pääsee vaikka sorvaamaan tai muotoilemaan puolen tunnin kuluttua kasaamisesta.

Kävin joulun alla ostamassa putkilon Bison TimberMax:ia. Hyllyssä oli ihan samalla tuotekoodilla (viivakoodilla) pikkusen erinäköisiä putkiloita, joista toisissa avoin aika oli mainittu 5 min ja toisissa 30 min. Kummallista kun kuitenkin sama tuote. Ostin tuota hitaampaa kun oli sen verran kompleksinen liimattava ja liimaus meni OK.

No, viime viikolla taas liimailin mutta nyt purseet/kuohut oli vielä seuraavana päivänä ihan pehmeät. Tsekkasin uudestaan vasta viikon päästä jolloin olivat kuivuneet, mutta on tuo vuorokausikin ihan outo aika... Voiko kuiva pakkasilma hidastaa kuivumista? Tuubi ei minun mielestä ole missään välissä saanut kylmää, ja päiväyskin on OK.

[Veli-Matti]

Kuulostaa kyllä aika oudolta mutta muistelis joskus havainneeni sen että vaikka isohkot purseet ovat vielä pehmeitä liima sauma on ollut riittävän kuiva jatkojalostusta varten - saumanhan pitää olla aika tarkka jolloin siellä on myös liimaa huomattavasti vähemmän kuin ulkopuolisissa purseissa. Ulkopuolisen purseen kovettumiseen vaikuttaa tietenkin ,kun pu-liima on kysessä, ilmankosteus joka on ollut viimeaikojen pakkasilla todella alhaalla.

Käsittääkseni Bisonilla on vain (vai jopa?) kahta erilaista pu-liimaa. 750 gramman purkissa hitaampaa 24h ja 300ml tuubissa (siinä ns. massatuubissa) nopeampaa jonka käsittelyaika on 5min ja kuivumisaika 30min +21 asteen lämpötilassa. Jossain +10 asteessa nuo ajat kokemukseni mukaan vähintäänkin tuplautuvat. Jos on ollut kiire päästä tekemään niin olen tuolle nopeammalle käyttänyt pintojen kostutusta jolloin liima on tosi nopeaa myös viileämmässä. Siten saa myös hitaammasta lyhennettyä kuivumisaikaa johonkin 10-12h paikkeille.

[Northling]

Kävin joulun alla ostamassa putkilon Bison TimberMax:ia. Hyllyssä oli ihan samalla tuotekoodilla (viivakoodilla) pikkusen erinäköisiä putkiloita, joista toisissa avoin aika oli mainittu 5 min ja toisissa 30 min. Kummallista kun kuitenkin sama tuote. Ostin tuota hitaampaa kun oli sen verran kompleksinen liimattava ja liimaus meni OK.

No, viime viikolla taas liimailin mutta nyt purseet/kuohut oli vielä seuraavana päivänä ihan pehmeät. Tsekkasin uudestaan vasta viikon päästä jolloin olivat kuivuneet, mutta on tuo vuorokausikin ihan outo aika... Voiko kuiva pakkasilma hidastaa kuivumista? Tuubi ei minun mielestä ole missään välissä saanut kylmää, ja päiväyskin on OK.

Moro arnie
Ruiskuttelitkö vettä liimatessa ollenkaan? Jos olet lukenut käyttöohjeen PU-liimaputkilosta, niin siinä sanotaan että toinen liimattava pinta kostutetaan vedellä. Vesi nimenomaan saa aikaan kovettumisreaktion.
Eli näin talvella alle 20% kosteuksissa PU-liima ei kovetu ilman lisäkostutusta.

Nortti

[Veli-Matti]

Nortti on ihan oikeassa mutta kaikkien pu-liimojen ohjeissa tuota ei lue tai jos siitä on maininta niin se yleensä koskee liiman kuivumisen nopeuttamista. Muistaakseni mm. wyrttiläisellä lukee että JOS toinen pinta on huokoisempi niin se huokoisempi suositellaan kostutettavaksi...

Minusta tuo pu-liima hakkaa sekalaisissa hommissa epoksin 10-2 ja yksi syy siihen on "helppo" eli että purseiden puhdistus, käyttö ja saatavuus on helpompaa ja käyttölämpötila ei ole niin tarkka. Epoksin etuna on täyttävyys ja se että sillä voi tarpeen vaatiessa myös pinnoittaa. Nopeutta löytyy molemmista mikäli se on tarpeen.

[juhahe]

No, viime viikolla taas liimailin mutta nyt purseet/kuohut oli vielä seuraavana päivänä ihan pehmeät. Tsekkasin uudestaan vasta viikon päästä jolloin olivat kuivuneet, mutta on tuo vuorokausikin ihan outo aika... Voiko kuiva pakkasilma hidastaa kuivumista? Tuubi ei minun mielestä ole missään välissä saanut kylmää, ja päiväyskin on OK.

Kyllä mulla on sellainen kokemus, että nimenomaan purseet/kuohut voi olla pitkääääänkin talvisäällä pehmeät tolla nopeemmallakin liimalla, enkä ole havainnut kostuttamisen helpottavan tilannetta.

Luulenkin, että kysymys on nimen omaan lämpötilasta, ei kosteuden puutteesta. Näin esimerkiksi loppusyksystä juuri ensimmäisten pakkasten aikoihin, kosteutta telttakatoksessa oli yllin kyllin: kajuuttaan puhallettiin 2 kW puhaltimella lämmintä ilmaa ja lämpötila oli reilusti toistakymmentä astetta, kajuutan ulkopuolella +5 tai toisella kertaa -5 astetta. Pintojen kostutus, puristus ja vielä puolisen tuntia lämpöä (toinen liimattava pinta oli kajuutan ulkopinnassa eli siis jäähtyi varmaan nopeasti kun liimattava kappale laitettiin päälle). Lopputulos näyttää siltä, että varsinainen (puristettu) liimasauma kovettui normaalisti, purseet sen sijaan olivat pitkään sisältä pehmeitä, jälkimmäisellä kerralla pakkaskauden alettua viikkoja. Tuo liimahan täyttää hyvin myös mahdolliset raot, mutta jossain sen tapaisessakin paikassa näytti liima olevan sisältä pehmeää. Minusta kuivuminen on kyllä alkanut purseissakin uudelleen, kun lämpöä on tarpeeksi. Lujuudesta en niiden osalta tiedä mitään, mutta ei sillä purseiden osalta ole mitään merkitystäkään.

Oma veikkaukseni: ehkä kannattaa olla varovainen kriittisissä liimauksissa alhaisissa lämpötiloissa, muuten kyllä loistava liima. Jos lämpöä saa molemmin puolin kappaletta riittävästi niin liimaus sujuu mun mielestä telttakatoksessa talvella kuin kesällä konsanaan.

[Veli-Matti]

Jaa-a, mikähän lie on syy moiseen...

Sattuipa aika hauskasti kun kovien pakkasten jälkeen perjantai-iltana verstaan lämpötila oli viiden asteen hujakoilla ja tein pikabiisonilla korjausliimauksen kostuttamatta tytön kirjahyllyn puoliskoon (toki tietäen että verstaan lämpötila nouseen lauhtumisen myötä). Tänään aamulla kun liimasin paikkapalat verstaan lämpötila oli hieman yli 10 asetta. Molemmat liimaukset olivat äsken kuivat myös purseista... eli kuivumisaikaa noin 24 ja 12h...

[juhahe]

No onkohan sitten kyse jostain laadunvaihtelusta eri valmistuserissä tms??

Tai jos kyseessä onkin liiman annostelu, ihan pieneet purseet on kyllä kuivuneet, toi ilmiö koskee vähän isompia purseita. Onneksi liimasauma näyttää/tuntuu ihan normaalilta.

Vai onko tekijämiehet erikseen - tai on siis ne, mutta vaikuttaako se tähän asiaan ;o)

[Veli-Matti]

"No onkohan sitten kyse jostain laadunvaihtelusta eri valmistuserissä tms??
Vai onko tekijämiehet erikseen - tai on siis ne, mutta vaikuttaako se tähän asiaan ;o)"
-juhahe

Sanoisin ettei kumpikaan vaan liiman ominaisuudet ovat vain sellaiset. Ja mikä liima se on tarkoitettu toimivaksi purseissa - saumassahan sen pitää pelittää

Uteliaisuuttani puristin pitkän palon pikapiisonia ja hidaspiisonia laudalle sellaisemaan lauantai-iltana. Molemmat pelittävät näköjään samalla lailla tuossa tilanteessa eli pintaan tulee kuori ja sittenpä liima onkin suljettu ulkoilmalta ja on pehmeää sisältä...
Hidaspiisoni oli kuitenkin levinnyt n sentinlevyiseksi mutta sisältö oli kuitenkin pehmeä.

[Arnie]

Kiitoksia kommenteista!
Enpä kostuttanut kappaleita, kun yleensä on onnistunut ilmankin. No ensi kerralla pitää pikkusen kostuttaa. Aiemmin muuten pikaBiisonin pursekin kuivui noin tuntiin, mutta silloin lienee vielä ollut syyskosteutta ilmassa ja kapuloissa.

[Lampila]

Bisonin hyvistä puolista vielä mainitakseni tuo tiksotrooppisuus eli on luonteeltaan hyytelömäistä eikä valu ja sotke samalla koko maailmaa. Samoin kuivuu kätevästi putkilon suuttimen kärkeen knölliksi, joka on kelppo käsineen kiertää pois jolloin suutin on puhdas kuin pakasta vedetty. Eipä tarvi jokaisen liimauksen jälkeen suojata suutinta ja monen päivän käyttämättömyydenkin jälkeen helppo em. tavalla saattaa käyttökuntoon. Hyvä liima!!

[Arnie]

Tein vielä testin: kuivalle ja kostutetulle pahvinpalalle vetäsin ja selvästi nopeammin kuivui kostealla, eli lienee kuitenkin talven kuivalla ilmalla jotain tekemistä.

edelleen ihmettelen miten saman tuotteen eri putkiloissa on erilaista tietoa... ois kuvitellut että reseptin vaihtuessa myös koodit muuttuisivat.

mutta loistava liima kuitenkin