Mitä sikaa ikkunoihin?
- caracal
- Viestit: 198
- Liittynyt: 20 Syys 2006 19:44
Mitä sikaa ikkunoihin?
Olen uusimassa folkkarin ikkunat, polykarbonaattia lakatun mahongin päälle. Mitä sikaa käyttäisin?
Perussikaa 291 ei suositella "jännityssäröilylle alttiiden muovilaatujen (akryyli, polykarbonaatti) liimaamiseen/tiivistämiseen", vaan neuvotaan käyttämään Sika 295 UV -laatua, joka on "UV-säteilyn vaikutuksia vastustava liimamassa mm. veneen muovi-ikkunoiden tiivistyksiin/liimauksiin". Selvä juttu sinänsä, mutta 295 saa vain mustana ja valkoisena, ja minusta ruskea (löytyy 291 värikartalta) olisi mahonkikarmissa jotenkin niinkuin esteetillisempi.
Tapahtuuko hirveitä, jos laitan pokkana 291:llä? Iskeekö kauhea "jännityssäröily" niin, että ruudut on sumeana heti parin kesän jälkeen? Vai hapertuuko massa auringossa puruksi, joka päästää vedet kajuuttaan, mutta on silti mahdoton raapia pois?
Ja pitäisikö tällaisessa paikassa käyttää primeria a) karmissa b) ikkunassa? Muovi ei kuitenkaan kestä niin kauan kuin vene, joten ne pitää joskus voida myös irrottaa ruffia hajottamatta. Onko kokemuksia?
Perussikaa 291 ei suositella "jännityssäröilylle alttiiden muovilaatujen (akryyli, polykarbonaatti) liimaamiseen/tiivistämiseen", vaan neuvotaan käyttämään Sika 295 UV -laatua, joka on "UV-säteilyn vaikutuksia vastustava liimamassa mm. veneen muovi-ikkunoiden tiivistyksiin/liimauksiin". Selvä juttu sinänsä, mutta 295 saa vain mustana ja valkoisena, ja minusta ruskea (löytyy 291 värikartalta) olisi mahonkikarmissa jotenkin niinkuin esteetillisempi.
Tapahtuuko hirveitä, jos laitan pokkana 291:llä? Iskeekö kauhea "jännityssäröily" niin, että ruudut on sumeana heti parin kesän jälkeen? Vai hapertuuko massa auringossa puruksi, joka päästää vedet kajuuttaan, mutta on silti mahdoton raapia pois?
Ja pitäisikö tällaisessa paikassa käyttää primeria a) karmissa b) ikkunassa? Muovi ei kuitenkaan kestä niin kauan kuin vene, joten ne pitää joskus voida myös irrottaa ruffia hajottamatta. Onko kokemuksia?
..."niin hyvää puuta, niin hyvää puuta, niin hyvää puuta se on"... - Kiiskinen, Kilpeläinen, Koskinen
-
- Viestit: 146
- Liittynyt: 16 Heinä 2008 13:35
- Paikkakunta: helsinki
Re: Mitä sikaa ikkunoihin?
Entäpä tämä sika?http://www.sika.fi/con_te_sikaflex_521fc.pdf Ari
-
- Viestit: 2767
- Liittynyt: 23 Huhti 2003 11:16
- Paikkakunta: Pori
- Viesti:
Re: Mitä sikaa ikkunoihin?
Moro
Se jännityssäröily ilmaantuu yleensä heti kun liuottimet ehtivät imeytyä muoviin. Joskus siihen menee viikko pari.
Missään tapauksessa PC:hen ei saa laittaa primeriä, pärähtää säröille melko varmasti.
Tietenkin voit koittaa johonkin jätepalaan miten käyttäytyy. Erityisesti jännityssäröily esiintyy ruuvinreikien ympärillä, kun ruuvi hiukankin puristaa muovia. Tee testireikä ja ruuvaus.
Kannattaa muuten käyttää kovapintaista polykarbonaattia maksaa tuplat normiin, mutta kestää moninverroin kauemman. Tavallinen on tosi naarmuherkkää.
Meidän veneessä laitettiin Marine silikonilla kovapinnoitettu Saphir PC (tai Lexan Margard). Silikonin voi laittaa lakatulle mahongille ja pitää hyvin ja ikkunat saa kuitenkin joskus irtikin.
Kts kotisivu alla.
Tuosta Sikaflex®-521FC mulla ei ole tietoa tiedotteessa kuitenkin sanotaan ettei sovi ikkunoiden tiivistämiseen???
Meiltä muuten saa edulliseen hintaan myös muoveja (halvemmalla kuin Etrasta).
Nortti
Se jännityssäröily ilmaantuu yleensä heti kun liuottimet ehtivät imeytyä muoviin. Joskus siihen menee viikko pari.
Missään tapauksessa PC:hen ei saa laittaa primeriä, pärähtää säröille melko varmasti.
Tietenkin voit koittaa johonkin jätepalaan miten käyttäytyy. Erityisesti jännityssäröily esiintyy ruuvinreikien ympärillä, kun ruuvi hiukankin puristaa muovia. Tee testireikä ja ruuvaus.
Kannattaa muuten käyttää kovapintaista polykarbonaattia maksaa tuplat normiin, mutta kestää moninverroin kauemman. Tavallinen on tosi naarmuherkkää.
Meidän veneessä laitettiin Marine silikonilla kovapinnoitettu Saphir PC (tai Lexan Margard). Silikonin voi laittaa lakatulle mahongille ja pitää hyvin ja ikkunat saa kuitenkin joskus irtikin.
Kts kotisivu alla.
Tuosta Sikaflex®-521FC mulla ei ole tietoa tiedotteessa kuitenkin sanotaan ettei sovi ikkunoiden tiivistämiseen???
Meiltä muuten saa edulliseen hintaan myös muoveja (halvemmalla kuin Etrasta).
Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing
-
- Viestit: 146
- Liittynyt: 16 Heinä 2008 13:35
- Paikkakunta: helsinki
Re: Mitä sikaa ikkunoihin?
No niimpäs lukikin.Northling kirjoitti:Moro
Se jännityssäröily ilmaantuu yleensä heti kun liuottimet ehtivät imeytyä muoviin. Joskus siihen menee viikko pari.
Missään tapauksessa PC:hen ei saa laittaa primeriä, pärähtää säröille melko varmasti.
Tietenkin voit koittaa johonkin jätepalaan miten käyttäytyy. Erityisesti jännityssäröily esiintyy ruuvinreikien ympärillä, kun ruuvi hiukankin puristaa muovia. Tee testireikä ja ruuvaus.
Kannattaa muuten käyttää kovapintaista polykarbonaattia maksaa tuplat normiin, mutta kestää moninverroin kauemman. Tavallinen on tosi naarmuherkkää.
Meidän veneessä laitettiin Marine silikonilla kovapinnoitettu Saphir PC (tai Lexan Margard). Silikonin voi laittaa lakatulle mahongille ja pitää hyvin ja ikkunat saa kuitenkin joskus irtikin.
Kts kotisivu alla.
Tuosta Sikaflex®-521FC mulla ei ole tietoa tiedotteessa kuitenkin sanotaan ettei sovi ikkunoiden tiivistämiseen???
Meiltä muuten saa edulliseen hintaan myös muoveja (halvemmalla kuin Etrasta).
Nortti
-
- Viestit: 101
- Liittynyt: 21 Heinä 2009 11:16
Re: Mitä sikaa ikkunoihin?
Ikkunan ruuvinreijät on syytä tehdä reiluiksi ja täyttää ne asennusvaiheessa sikaflexillä.Omassa guttaperkkaveneessä PC-klasit halkesi ensimmäisen kauden aikana.Kaiversin myös urat veneen kylkeen ikkunankarmin alle,jotta sinne jäisi paksumpi "makkara" Sikaflexiä.
Puu elää kumminkin eri tahtiin kun ikkuna,ja jos ikkuna kiristetään ruuveilla tasopintaan,jää väliin vain ohut kerros sikaa.
Puu elää kumminkin eri tahtiin kun ikkuna,ja jos ikkuna kiristetään ruuveilla tasopintaan,jää väliin vain ohut kerros sikaa.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
-
- Viestit: 2767
- Liittynyt: 23 Huhti 2003 11:16
- Paikkakunta: Pori
- Viesti:
Re: Mitä sikaa ikkunoihin?
Moro
Polykarbonaatti (PC) ei kyllä halkea pelkän ruuvin tiukkuuden takia. Kyllä siinä on ollut mukana massan liuottimet ja tuo jännityssäröily.
Kerran laitettiin ruuveihin Loctite ruuvilukitetta, jota sitten joutui PC ruuvireiän reunoihin, ruuvin kannan alla oli vielä nylon aluslevy ja se kiristettiin tosivarovasti. Puolentunnin jälkeen PC;ssä oli reiän ympärillä kaunis tähtikuvio jännityshalkeamista.
PC:hän ei halkea millään, levyä saa hakata vaikka lekalla ja se ei säröile, taikka sen voi kääntää kaksinkerroin eikä se silti katkea, se on sitekeää kuin piru. PC:tä voidaan taivuttaa vaikka kylmänä pokkauskoneella.
Akryyli (PMMA) taas halkeaa pelkän ruuvin kireyden takia helpostikin, mutta se taas kestää paremmin liuottimia ja on naarmuja vastaan kestävämpi kuin pinnoittamaton PC.
Nortti
Polykarbonaatti (PC) ei kyllä halkea pelkän ruuvin tiukkuuden takia. Kyllä siinä on ollut mukana massan liuottimet ja tuo jännityssäröily.
Kerran laitettiin ruuveihin Loctite ruuvilukitetta, jota sitten joutui PC ruuvireiän reunoihin, ruuvin kannan alla oli vielä nylon aluslevy ja se kiristettiin tosivarovasti. Puolentunnin jälkeen PC;ssä oli reiän ympärillä kaunis tähtikuvio jännityshalkeamista.
PC:hän ei halkea millään, levyä saa hakata vaikka lekalla ja se ei säröile, taikka sen voi kääntää kaksinkerroin eikä se silti katkea, se on sitekeää kuin piru. PC:tä voidaan taivuttaa vaikka kylmänä pokkauskoneella.
Akryyli (PMMA) taas halkeaa pelkän ruuvin kireyden takia helpostikin, mutta se taas kestää paremmin liuottimia ja on naarmuja vastaan kestävämpi kuin pinnoittamaton PC.
Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing
- caracal
- Viestit: 198
- Liittynyt: 20 Syys 2006 19:44
Re: Mitä sikaa ikkunoihin?
Kiitos hyvistä kommenteista sillä aikaa kun olin itse veneellä.
Tuota ruuviongelmaa mulla ei onneksi ole, ikkuna-aukossa on laippa, jota vasten ruutu painetaan, ja tähän asti ulkopuolella on ollut sellainen pieni muovinen kolmiolista pienillä nupeilla kiinni. Niitä nupinlälkiä on vaan puussa jo niin paljon, että ajattelin kokeilla jättää koko listan pois ja tehdä vain siasta "siistin palon" ulkopuolelle. Haluaako joku tuomita yrityksen epäonnistumaan näin heti kättelyssä?
Erittäin hyvä joka tapauksessa tietää, että jännityssäröily ilmenee pian, tässä ehtii vielä tehdä testin, kiitos Nortti.
Tuota ruuviongelmaa mulla ei onneksi ole, ikkuna-aukossa on laippa, jota vasten ruutu painetaan, ja tähän asti ulkopuolella on ollut sellainen pieni muovinen kolmiolista pienillä nupeilla kiinni. Niitä nupinlälkiä on vaan puussa jo niin paljon, että ajattelin kokeilla jättää koko listan pois ja tehdä vain siasta "siistin palon" ulkopuolelle. Haluaako joku tuomita yrityksen epäonnistumaan näin heti kättelyssä?
Erittäin hyvä joka tapauksessa tietää, että jännityssäröily ilmenee pian, tässä ehtii vielä tehdä testin, kiitos Nortti.
..."niin hyvää puuta, niin hyvää puuta, niin hyvää puuta se on"... - Kiiskinen, Kilpeläinen, Koskinen
- Jape
- Viestit: 1628
- Liittynyt: 02 Heinä 2003 08:56
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
Re: Mitä sikaa ikkunoihin?
Onko muodot niin kaarevia ettei ikkunoita voi tehdä lasista?
Lasiin tarttuu melkein mikä massa tahansa, mutta joskus laitoin yhteen kattoluukkuun polykarbonaattia pelkällä 295 massalla kiinni, niin se oli kahen päivän päästä täysin irti. Sitten laitoin reunoihin primeriä ja liimasin uudelleen niin on kestäny viis vuotta täysin tiiviinä. Samaan veneeseen laitoin yhen toisen luukun muuten samalla tavalla, mutta ruuvasin sen vielä kiinni silleen että porasin väljät reiät, mutta se halkesi kesähelteillä joka ruuvin kohdalta. Eli siinä halkeilu ei johtunu primeristä vaan ruuveista.
Lasiin tarttuu melkein mikä massa tahansa, mutta joskus laitoin yhteen kattoluukkuun polykarbonaattia pelkällä 295 massalla kiinni, niin se oli kahen päivän päästä täysin irti. Sitten laitoin reunoihin primeriä ja liimasin uudelleen niin on kestäny viis vuotta täysin tiiviinä. Samaan veneeseen laitoin yhen toisen luukun muuten samalla tavalla, mutta ruuvasin sen vielä kiinni silleen että porasin väljät reiät, mutta se halkesi kesähelteillä joka ruuvin kohdalta. Eli siinä halkeilu ei johtunu primeristä vaan ruuveista.
- caracal
- Viestit: 198
- Liittynyt: 20 Syys 2006 19:44
Re: Mitä sikaa ikkunoihin?
Tämä käy mielenkiintoiseksi. Nortti sanoo, että ei primeria PC:lle, ja Jape väittää sillä vasta saaneensa pysymään kiinni. Karhensitko reunaa silloin kun laitoit ilman primeria? Joku sian ohjekin taisi suositella karhennusta.
Kaarevuus on niin loiva, että puolisen metriä pitkän ikkunan vielä saisikin nätisti paikalleen suorana, mutta pelottaa, että lasi lyödään puhki jollain puoshaalla tai spinnupuomilla... Eikä nyt tähän hätään oikein ehdi teettämään muotoonleikattuja laseja. Se kovapintainen PC on aikeissa.
Kaarevuus on niin loiva, että puolisen metriä pitkän ikkunan vielä saisikin nätisti paikalleen suorana, mutta pelottaa, että lasi lyödään puhki jollain puoshaalla tai spinnupuomilla... Eikä nyt tähän hätään oikein ehdi teettämään muotoonleikattuja laseja. Se kovapintainen PC on aikeissa.
..."niin hyvää puuta, niin hyvää puuta, niin hyvää puuta se on"... - Kiiskinen, Kilpeläinen, Koskinen
-
- Viestit: 2767
- Liittynyt: 23 Huhti 2003 11:16
- Paikkakunta: Pori
- Viesti:
Re: Mitä sikaa ikkunoihin?
Moro
Mistäs se Japen PC ikkunoiden ruuvireikien halkeilu sitten johtui? PC ei halkeile muutoin kuin kovassa puristuksessa ja/tai väärällaisella poralla poratusta reiästä ja/tai liuottimesta (monesti em. yhteisvaikutuksesta). Se kovapintaisen kovapinta kestää paremmin liuottimia, mutta se sahattu kantti ei.
Nortti
Mistäs se Japen PC ikkunoiden ruuvireikien halkeilu sitten johtui? PC ei halkeile muutoin kuin kovassa puristuksessa ja/tai väärällaisella poralla poratusta reiästä ja/tai liuottimesta (monesti em. yhteisvaikutuksesta). Se kovapintaisen kovapinta kestää paremmin liuottimia, mutta se sahattu kantti ei.
Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing
- Jape
- Viestit: 1628
- Liittynyt: 02 Heinä 2003 08:56
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
Re: Mitä sikaa ikkunoihin?
Jotenkin ajattelin että se olis johtunu suurista lämpötilavaihteluista, saattoi tietysti johtua massasta ruuvin rei'issä.
Kyllä ne reunat tuli hiallettua jollain paperilla, mutta ei silti kestäny ilman primeriä.
Kyllä ne reunat tuli hiallettua jollain paperilla, mutta ei silti kestäny ilman primeriä.
-
- Viestit: 160
- Liittynyt: 03 Touko 2005 12:38
- Paikkakunta: Vaasa
Re: Mitä sikaa ikkunoihin?
Jos veneessä pitää saada jotain kiinni ja pysymään on PL400 aine jossa lukee myös märät ja rasvaiset pinnat. Kuivaa nopiaa ja jonkun prosentin jousto jää, eli liimaa mitä liimaat mut jos haluat sen pysyvän.
- Jape
- Viestit: 1628
- Liittynyt: 02 Heinä 2003 08:56
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
Re: Mitä sikaa ikkunoihin?
PL400 vaan liukenee kaikkiin kyllästysaineisiin, eli ei sovellu puuveneisiin, joissa puussa on kyllästettä
-
- Viestit: 160
- Liittynyt: 03 Touko 2005 12:38
- Paikkakunta: Vaasa
Re: Mitä sikaa ikkunoihin?
No perskule ku muuten olis aine joka pitää ja lujaa, liian kauan ollut lastiikkiveneitä tai kuidutettuja. Nythän mullä ei ole enään venettä vaan Buster ja siihen menee happoruuvi tai popniitti jos jotain pitää kiinnittää. Näin se mailma muuttuu mutta suomen kiillolla on myös jotain joka pitää, onko sitten liian lähellä tuota PL:llää.
- Jape
- Viestit: 1628
- Liittynyt: 02 Heinä 2003 08:56
- Paikkakunta: Joensuu
- Viesti:
Re: Mitä sikaa ikkunoihin?
Bostikilla taitaa olla joku vastaava liima, jonka purkissa lukee ihan että kestää luonnonöljyjä ja liuottimia. ei oo kyllä tullu testattua käytännössä