impreg vai owa?

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
Avatar
Kejonen
Viestit: 175
Liittynyt: 19 Kesä 2007 19:53
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

impreg vai owa?

Viesti Kirjoittaja Kejonen » 08 Touko 2008 10:24

Moikka, kevät-kesä-syksy ja sit talvi taas. Tässä mieli jo suunnittelee ens talven remppaa. Tarkotus olisi ottaa tuon Mikon kylki, kansi ja hytin ulkokuori puulle ja siihen sitten asianmukaiset käsittelyt.

Nyt pohdinkin, että millä kamoilla se kannattaisi tehdä. Tiedän että raati suosittelee pellavaöljy + mömmöt cocktailia, ja päälle tonkinoisii tai muuta rylardii =D , mutta aion kyllä käyttää valmista kamaa eli impreggii tai owaa. Jostain luin, että impregin 2:n on ihan basic lakkaa. Pitääkö paikkansa? Eli siis koostumuskin on ihan lakkaa, eikä öljymäistä niinkuin Owatrol 2 ?

Tutustuin ekaa kertaa owatrol 2:seen nyt keväällä, kun sudin sitä muutaman kerroksen kanteen ja hyttiin. Tykkäsin paljon, oli helppoa levittää kylmälläkin, haju oli mielyttävän luonnollinen verrattuna lakkaan. Oli myös helppo korjata valumia vielä pitkän ajan kuluttuakin vaikka oli viileetä. Lopputuloskin oli oikeen hyvä, tosin pohjatyöt on sen verran vinksallaan, että priimaa ei saanut, mutta siksi ens talvena alotetaan alusta asti uudelleen.

Mutta vietetään nyt ensin tää kesä pois ja aletaan sitten vasta hommiin =D

Tuolla muutamia uusia kuviakin: ennen ja jälkeen kansio ja muutamia ajo fiilistely kuviakin =P

http://lyhytlinkki.net/?62tv0fmz

Saima
Viestit: 502
Liittynyt: 21 Helmi 2004 09:36
Paikkakunta: Raasepori

Viesti Kirjoittaja Saima » 08 Touko 2008 22:19

Impreg kakkonen on lakkaa, ykkönen alkydiöljypohjaista kyllästysainetta. viewtopic.php?t=6999

Owatrolista en tiedä. Kuka sitä myy?

Itse käytän veneen kyllästykseen suomalaisesta kylmäpuristetusta pellavaöljystä tehtyä sekoitusta (suoraan tuottajalta ostettuna). Sinkkinaftenaattia ja mäntytärpättiä saa ainakin Sateenkaariväreistä. Toisinaan Teknoksen väritöntä puunsuojaa mäntytärpätin sijaan tai jatkona. En tiedä onko korvaavaa valmista ainetta, millä olisi yhtä mukavia ominaisuuksia.
Manner

keelson
Viestit: 359
Liittynyt: 06 Syys 2007 15:23

Viesti Kirjoittaja keelson » 09 Touko 2008 01:42

Tarkotus olisi ottaa tuon Mikon kylki, kansi ja hytin ulkokuori puulle ja siihen sitten asianmukaiset käsittelyt.
´

Miten tuo "asianmukainen" käsittely sitten lasketaan... olisko joku valmistuote sitten sellainen, epäilen? Mutta onhan niitä toki valmistuotteillakin kyllästetty, ja joisskain myynti-ilmoituksissa oikein vielä laitettu myyntiä kohentamaan maininta "Owakäsitelty". Minut se ainakin karkoittaa...
(Owatrol, keelsonin huom.) ...haju oli mielyttävän luonnollinen verrattuna lakkaa


En tiedä sitten mikä voisi olla enemmän luonnontuote kuin Tonkkari, joka edelleen vamistetaan samalla "vuosisataisella" reseptillä täysin ja kokonaan luonnon aineista. Luonnontuote on kyllä kaukana Owasta, kukaan ei taida tietää mitä se sisältää, silläsellainen norjalainen salaisuus se on :)

Mutta on noilla valmiskyllästeilläkin paikkansa, ei sen puoleen.

Ande
Viestit: 1182
Liittynyt: 08 Elo 2003 13:35

Viesti Kirjoittaja Ande » 09 Touko 2008 02:13

ääni impregille.
E mare libertas

Pekka Huhta
Viestit: 936
Liittynyt: 14 Huhti 2003 10:33
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta » 09 Touko 2008 09:44

Jos vaihtoehdot on Impreg tai Owa, niin silloin ehdottomasti Owa. Impreg 1 on vain höpöpohjuste, jota neuvotaan laittamaan 3-6 kertaa lakan alle. On siinä kanssa kyllästys :)

Owatrolilla saa puun kyllästettyä aika hyvin. Pellavaöljy uppoaa syvemmälle, mutta Owa kuivuu tiukemmin puuhun. Impregistä ei kannata puhuakaan samana päivänä, se ei mene puun sisään kun karvan paksuuden verran noilla käsittelykerroilla.

Pekka

Avatar
Kejonen
Viestit: 175
Liittynyt: 19 Kesä 2007 19:53
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Kejonen » 09 Touko 2008 10:21

No joo, en tarkottanukkaan, että se owa olis mikään luonnontuote, mutta tuoksu verrattuna esim lakkaan, on mun nenään luonnollisempi. Kaikki mömmöthän on enemmän ja vähemmän kemiallisia sekotuksia =)
Niin ja sen verran tökköstä toi lakan levittäminen mulle on, että owan levittäminen on mulle ainakin 100 kertaa mieluisampaa hommaa =)

Asianmukainen käsittely tarkottaa mulla kyllästystä ja pintakäsittelyy. Sen verran monta valmiskamoilla kyllästettyy ja lakattuu venettä nähny, jotka on erittäin hyvin säilyny ja kunnossa, niin en epäile kamojen toimivuutta. Tosin niinku P.Huhta sanoikin, ei kannata uskoa mitä purkin kyljessä lukee ( 3-6 kerrosta riittää =S ) vaan käyttää luovaa tyyliä.

Impreggiä saisin vain huomattavsti halvemmalla kun owaa ja siks tässä tiedustelenki aineiden eroavaisuutta. Mutta henkisesti oon jo valmistautunu owa kaupoille menoon =D

Niin ja voihan se olla että, kun saan Mikon kyljestä maalit pois, niin se onkin niin naarmuinen, että ei toivoakaan puupinnasta vaan 40v maalattuna pintana saa jatkoa tulevaisuudessakin, mutta sen näkee sitten. Kansi nyt menee jokatapauksessa uusiks.
Edellinen omistaja oli kyllästänyt pinnan owa1:llä, mutta ilmeisesti saanut väärää infoa ja jättänyt 2:sen laittamatta, Noh menihän se 3v sillai, mutta nyt alkanut sit aine lähtee pois monesta kohtaa (harmaita läikkiä kannessa). Laitoin siks muutaman owa2 kerroksen ihan tän kesän ensiavuks siihen, mutta ei sekään oikeen riitä kunnolla (harmaa lisääntyy). Talvella pitää sit alottaa alusta asti uudestaan homma.

http://lyhytlinkki.net/?62tv0fmz
iskänKaa ja äiskäKaa tuurinKaa tiusKaa

Avatar
ainur
Viestit: 652
Liittynyt: 29 Marras 2007 10:12
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja ainur » 09 Touko 2008 23:49

Mie oon kyllästänt ommoo puattia viiimeset kolome päivee pellava/sinkkiaftenaatti seoksella. Eka sivellyyn litra puutärpättii n.kolomeen litraan p.öljyyn.Ja hyvin lähti uppoomaan. Sen jälkeen pelekkee pellavaöljyy. Puatin ku kiertää ympäri, ja juopi yhen ? oluen, voipi alottaa kierroksen uuvestaa. Noin. Eikä haise tärpätti.
Elikkä asian ytimeen. Miksi tärpättiä tarvii, jos puu immee puhasta öljyy?
Ps. Taas venepuusepän vinkki
onhan se päivä vielä huomennakin...

Alkuperäinen ja uudistettu,kuvat.
http://kuvablogi.com/nayta/787758/" onclick="window.open(this.href);return false;

Saima
Viestit: 502
Liittynyt: 21 Helmi 2004 09:36
Paikkakunta: Raasepori

Viesti Kirjoittaja Saima » 10 Touko 2008 08:23

ainur kirjoitti:Elikkä asian ytimeen. Miksi tärpättiä tarvii, jos puu immee puhasta öljyy?
Ps. Taas venepuusepän vinkki
Minulla on sellaisia kokemuksia tai aavistuksia, että tärpätti voi vaikuttaa pellavaöljyn polymeroitumiseen. Kun käytin ohenteena teollisuusbensiiniä (Teknoksen väritön kylläste), 5-7 päivässä öljy muuttui 'kynttiläksi' mäntylaudan pintaan. Ilma oli lämmin kesäkuinen ja laudat täysin kylläiset - jatkoin kyllästeen vetämistä useita päiviä yli tarpeen - kyseessä oli ensimmäinen kyllästykseni.

Lisäksi hieman epäilen täysin ohentamattoman imeytymistä täysin terveeseen ja uudentiukkaan puuhun.
Manner

keelson
Viestit: 359
Liittynyt: 06 Syys 2007 15:23

Viesti Kirjoittaja keelson » 10 Touko 2008 09:01

ainur kirjoitti:Miksi tärpättiä tarvii, jos puu immee puhasta öljyy?
Imeehän se, mutta imee paremmin jos on pineenitärpättiä mukana.

JussiA
Viestit: 300
Liittynyt: 27 Helmi 2005 18:25

Viesti Kirjoittaja JussiA » 10 Touko 2008 14:04

Pekka Huhta kirjoitti:Jos vaihtoehdot on Impreg tai Owa, niin silloin ehdottomasti Owa. Impreg 1 on vain höpöpohjuste, jota neuvotaan laittamaan 3-6 kertaa lakan alle. On siinä kanssa kyllästys :)

Owatrolilla saa puun kyllästettyä aika hyvin. Pellavaöljy uppoaa syvemmälle, mutta Owa kuivuu tiukemmin puuhun. Impregistä ei kannata puhuakaan samana päivänä, se ei mene puun sisään kun karvan paksuuden verran noilla käsittelykerroilla.

Pekka
Mistä moinen höpöjuttu, impreg 1 on ihan oikeata tavaraa kunnon kyllästämiseen, kuiva-aine pitoisuuskin on hiukan owatrolia suurempi.

Pekka Huhta
Viestit: 936
Liittynyt: 14 Huhti 2003 10:33
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta » 12 Touko 2008 10:21

JussiA kirjoitti:
Pekka Huhta kirjoitti:Jos vaihtoehdot on Impreg tai Owa, niin silloin ehdottomasti Owa. Impreg 1 on vain höpöpohjuste, jota neuvotaan laittamaan 3-6 kertaa lakan alle. On siinä kanssa kyllästys :)

Owatrolilla saa puun kyllästettyä aika hyvin. Pellavaöljy uppoaa syvemmälle, mutta Owa kuivuu tiukemmin puuhun. Impregistä ei kannata puhuakaan samana päivänä, se ei mene puun sisään kun karvan paksuuden verran noilla käsittelykerroilla.

Pekka
Mistä moinen höpöjuttu, impreg 1 on ihan oikeata tavaraa kunnon kyllästämiseen, kuiva-aine pitoisuuskin on hiukan owatrolia suurempi.
No jos nyt alkaa lukasemalla valmistajan ohjeet, http://www.hempel.fi/internet/inefi_dat ... _02410.pdf
niin niissä on jo maininta vain tuosta pohjustamisesta ennen lakkausta. Ja jos nyt alkaa kyllästämään ihan kunnolla pitkän kaavan mukaan, niin ei sitä öyhöttiä kovin paljoa saa puuhun ajettua. Parhaimmillaankin vain ihan pintakerrokseen.

Just niinkuin tevisu sanoi, Impreg ei juuri imeydy. Se on alkydiöljyä ja tärpättiä, eli kuivuu kyllä kovaksi ja nopeesti, mutta ei ehdi imeytymään syvälle. Nuo pellavaöljyn ja Owan "raaemmat" öljyt imeytyvät syvemmälle.

Alkydiöljy on paljon "isompaa" eli jo valmiiksi polymeroitunutta. Samalla tapaa kuin vernissa, mutta vaan vielä paljon polymeroituneempaa. Sen saa kyllä ihan litkuksi kun lisää tarpeeksi tärpättiä, mutta ei se itse kuiva-aine mene pintaa syvemmälle vaikka siihen kuinka paljon panis tärpättiä. Noin maallikon rinnastuksena kaurapuuroakin voi jatkaa vedellä ihan litkuksi ja vedellä veneen kylkeen. Vaikka se ois ihan vedeksi asti lantattua, niin veneen kylkeen levitettynä puuhun imeytyy vaan vesi ja kaurapuuro jää pintaan :)

Pekka

JussiA
Viestit: 300
Liittynyt: 27 Helmi 2005 18:25

Viesti Kirjoittaja JussiA » 14 Touko 2008 21:06

Kyllähän sitä saa olla sitä mieltä että Owatrol on parempaa tavaraa, mutta jos noihin kyllästysohjeisiin todella tutustuu niin ihan samat metodit pätee molempiin aineisiin; märkänä märälle, ohjeen mukainen kulutus impreg 3-6 neliötä per litra - owatrol 4, ei saa antaa pinnan kuivua kesken kyllästyksen, jne.
Mikäli haluaa tarttua impregin ohjeen mainintaan "3-6 kerrosta saattaa riittää, riippuen puun imukyvystä", (pitänee muuten paikkansa?) niin mikäs siinä, mutta kannattaako sen perusteella julistaa owatrolin ylivertaisuutta?
Molemmilla olen kyllästänyt ja molemmilla saa soutuveneen pohjasta öljyn tihkumaan läpi asti.

Pellis
Viestit: 434
Liittynyt: 10 Syys 2007 20:57
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pellis » 14 Touko 2008 22:11

Minulla on sellainen kokemus impregistä, että kyllästettiin koulussa yksi 3,5 metrin mäntyinen tasapohja skiffi sillä ja kyllä saatiin siihen uppoamaan toistakymmentä litraa kysestä tavaraa. Enemmänkin olisi mennyt. Mänty ainakin tuntuu ainetta imevän. Iroko ei imenyt niinkään eikän sen oikein tarvitse. Kyseinen ruuhi valittiin kotkan puuvenemessujen maanäyttelyn 2. kauneimmaksi vaikka olikin ryssänsininen kylkiväri. Onneksi ei sentään kauneimmaksi. Oli siellä yli kaksi venettä kuitenkin...Taisivat kaverit käydä uurnilla liian tiuhaan, ei se niin hieno ollut.

Pekka Huhta
Viestit: 936
Liittynyt: 14 Huhti 2003 10:33
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta » 15 Touko 2008 12:35

Mulla on sitten vain huonoja kokemuksia Impregistä, omalta kohdalta pari yritystä on jäänyt siihen että aine vaan sulkee pinnan ja lakkaa imemästä. Liekö sitten puu ollut liika tiuhaa vai kyllästysvälit liika pitkät, tosin kyllästysväli on ollut samaa sorttia kuin Owallakin kyllästäessä.

En tiiä, mulla se ei ole toiminut niin hyvin kuin Owa. Mutta en sitä paria kertaa enempää ole viittinyt yrittääkään.

Pekka

Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26 Touko 2006 01:25
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja raimå » 07 Kesä 2008 00:11

Yritin kaivella tietoa löytämättä sitä, joten jatketaan vaikka tätä kyllästys/lakkaus threadia:)

Nyt ois jussi pukkaamassa päälle niin kovaa vauhtia että olis kyllästämisen kanssa kiirus jotta pääsee lakkaustouhuihin. Aikaisemmin olen vetänyt pöötä ilman tärpättiä ja hyvin on toiminut. Lakkana ollut Tonkinois.

Mutta nyt kun on kiirus niin ajattelin vetäistä noihin uusiin kansiin owatrolia, jolloin kyllästys ohi yhdessä päivässä (toivonmukaan) ja seuraavana päivänä vois alkaa lyömään lakkaa niskaan.

Kysymykseen: voiko tuon owatrolin päälle lakata Tonkalla ilman ongelmia?

Toinen asia: vaikka Tonkka tuttua kamaa, ajattelin että Rylardin fast voisi olla parempi vaihtoehto kun kiirus vetää lakkaa niskaan. Se kuitenkin jonkin sortin uretaanipohjainen lakka, joten toimiiko se myös Owan kyllästeen päällä?

PS. Tiedän kyllä että kiireessä ei sais tehdä hommia, mutta minkäs asialle voit kun tehdä laatutyötä nopeasti:)
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Vastaa Viestiin