Ministeri Vehviläinen ehdottaa 0,5 promillerajaa ja rangaistuskäytännöksi
samaa kuin autoilijoillekin, tutkituttaapa vielä senkin, että jos veneilyssä
ylittyy nuo promillet, rangaistus seuraa autoonkin. En ole juoppo, paremminkin syöppö, mutta nyt seuraisin yleismaailmallista linjaa tässä
asiassa, enkä paapoisi - pitäisikö veneestä poistua alkoholin ottamisen ajaksi. Seuraavaksi katsoisin EU:n suuntaan, vai onko tämä nyt niitä yksiä harvoja asioita, mitä liikenneministeri voi vielä panna vireille Suomessa.
Donna 28
Ministeri tasollakin?
-
MikkoM
- Viestit: 94
- Liittynyt: 04.06.2006 17:33
- Paikkakunta: Oulunsalo
Re: Ministeri tasollakin?
Mielestäni vesillä liikkumiseen kuuluu tietynlainen vapaus, mistä maissa ei saa nauttia. Osin jo sen takia porukka vesille lähtee. Kyllä siihen kuuluu, että sitä rommia saa ottaa lämmikkeeksi vähän enemmän kuin tarve olisi (hyvässä seurassa siis). Turvallisuudesta tulee pitää tietenkin huolta ja promille ei sitä estä, varsinkaan hitaassa veneessä.Donna 28 kirjoitti:Ministeri Vehviläinen ehdottaa 0,5 promillerajaa ja rangaistuskäytännöksi
samaa kuin autoilijoillekin, tutkituttaapa vielä senkin, että jos veneilyssä
ylittyy nuo promillet, rangaistus seuraa autoonkin. En ole juoppo, paremminkin syöppö, mutta nyt seuraisin yleismaailmallista linjaa tässä
asiassa, enkä paapoisi - pitäisikö veneestä poistua alkoholin ottamisen ajaksi. Seuraavaksi katsoisin EU:n suuntaan, vai onko tämä nyt niitä yksiä harvoja asioita, mitä liikenneministeri voi vielä panna vireille Suomessa.
Donna 28
Ollenkaan naisia halventamatta, niin tässähän on kyse siitä että merellä on miehillä liian mukavaa ja sehän naisministeriä on ottanut kupoliin;D. Tuskimpa tuollaista kukaan miesministeri olisi edes uskaltanut ehdottaa.
Ja sillä promillen pudottamisella puoleen promilleen ei ketään pelasteta. Pelekkää kiusantekua. Rumasti sanottuna: Akkaministerien ei saisi päästä sotkeutumaan miesten asioihin, koska siitä ei hyvä seuraa.
Eikös tuo promilleraja ollut joskus 1,5??
MikkoM
-
plaivama
- Viestit: 62
- Liittynyt: 09.03.2004 23:44
- Paikkakunta: Joutseno
- Viesti:
-
MikkoM
- Viestit: 94
- Liittynyt: 04.06.2006 17:33
- Paikkakunta: Oulunsalo
Suurin osa kuitenkin ne rajansa tietää. Miksipä rangaista koko veneilijäkuntaa muutaman törpön takia?.plaivama kirjoitti:Aijaa, että jokainen tietää rajansa :(
Minusta Vehviläinen on oikealla linjalla, nuita läheltä piti tilanteita on kännikalojen kanssa ollut ja on tuttavan puuvene uponnutkin tuolla seurauksella.
Upottiko tuttavasi tosiaankin puuveneensä alle promillen "humalatilassa"??.
MikkoM
-
jor
- Viestit: 500
- Liittynyt: 25.10.2007 14:42
- Paikkakunta: Oulu
Ongelma vain on siinä, että yhden promillen humala on henkilöstä jaMikkoM kirjoitti: Upottiko tuttavasi tosiaankin puuveneensä alle promillen "humalatilassa"??.
humalan vaiheesta riippuen yhdelle kaatokänni ja toiselle vain
"ajokykyä parantava mukava tunne". Jos noita promillerajoja
pitää nyt välttämättä rukata niin eikös niitä voisi samalla yhdistää
veneiden rekisteritietohin. 6 kn kulkevassa fiskarissa saa itseään
kuljettaen olla 1.5 promillen ajokunnossa kun taas 30 solmua
kulkevalla olisi nollatoleranssi. Ja nollatoleranssi aina, jos mukana
on vähintään kolme matkustajaa (tai yksikin lapsi).
Saadaan ainakin riittävän monimutkaiset
säännöt
Onhan näitä tuttavapiirissäkin veneeseen sammuneita, jotka ajelleet
ympyrää jollain putputilla niin kauan että löpö loppunut.... kaikki
ehtii väistää alta ja siinä hukittee vain itsensä jos ei pissiessä muista
että vene liikkuu.
jukka
-
Northling
- Viestit: 2756
- Liittynyt: 23.04.2003 11:16
- Paikkakunta: Pori
- Viesti:
Rajansa kullakin
Moro
Mää ole sitä mieltä että oikea raja sekä vesille ja maihin on tasan 0,0 promillea. Miksi vesillä saisi alusta kuljettaa juovuksissa?
Miettikääpä jotain nuorta alkoholiin tottumatonta kuskia, joka vetää vaikka puutarhaväylää hesasta hankoon papan 1000 hv:n liipparilla. Jos kuski on promillen humalassa, niin se tietää jo aika monta likipiti tilannetta.
Eri juttu on meikäläisen vanhan alkoholistin kanssa, jolla refleksit alkaa vasta toimia normaalisti promillen humalassa
Omasta kokemuksesta tiedän kuinka helposti lähtee käpälästä kun piti vaan ottaa yksi olut ja "hauska" lisääntyy kokoajan. Pikku hönössä sen 0,5 tai 1,0 romillen rajan arviointi on yhtä vaikeaa kun krapulan korjailu A-oluella.
Nortti
Mää ole sitä mieltä että oikea raja sekä vesille ja maihin on tasan 0,0 promillea. Miksi vesillä saisi alusta kuljettaa juovuksissa?
Miettikääpä jotain nuorta alkoholiin tottumatonta kuskia, joka vetää vaikka puutarhaväylää hesasta hankoon papan 1000 hv:n liipparilla. Jos kuski on promillen humalassa, niin se tietää jo aika monta likipiti tilannetta.
Eri juttu on meikäläisen vanhan alkoholistin kanssa, jolla refleksit alkaa vasta toimia normaalisti promillen humalassa
Omasta kokemuksesta tiedän kuinka helposti lähtee käpälästä kun piti vaan ottaa yksi olut ja "hauska" lisääntyy kokoajan. Pikku hönössä sen 0,5 tai 1,0 romillen rajan arviointi on yhtä vaikeaa kun krapulan korjailu A-oluella.
Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing
-
Toni_V
- Viestit: 328
- Liittynyt: 19.09.2005 9:15
- Paikkakunta: Lpr
Tuo tehon mukaan menevä raja olisi kyllä ihan hyvä. Tosin miten se sitten toteutettaisiin - isompi paatti kun ei 100 hv koneella kovaa liiku mutta joku pikkuinen kiulu menee jo ilmassa.
0-rajaa en mihinkään kannata - nollahan menee rikki vaikkapa yskänlääkkeellä tms. Ja sanoipa joku tilastotieteilijä poliisin puoleltakin ettei promillerajan laskemisesta alle 0,5 ole hyötyä kun onnettomuustilastoja tarkastellaan.
0,5 olisi ihan hyvä raja veneillessäkin. Saa muutaman olusen saunalla ottaa ja silti vielä ajella kotisatamaan.
0-rajaa en mihinkään kannata - nollahan menee rikki vaikkapa yskänlääkkeellä tms. Ja sanoipa joku tilastotieteilijä poliisin puoleltakin ettei promillerajan laskemisesta alle 0,5 ole hyötyä kun onnettomuustilastoja tarkastellaan.
0,5 olisi ihan hyvä raja veneillessäkin. Saa muutaman olusen saunalla ottaa ja silti vielä ajella kotisatamaan.
-
Notreal
- Viestit: 2014
- Liittynyt: 22.04.2008 0:10
Promillerajan laskeminen...
Henkilöt joille 1 promillen raja on liian korkea, tulisi tietää se itse.
Ne jotka vasta siinä kunnossa "herkistyvät", todennäköisesti tietävät sen.
Eihän rajoituksilla ja määräyksillä ole käytännössä mitään vaikutusta
niihin henkilöihin jotka päristelee menemään ämpärikännissä.
Lasketaan rajoja vaikka nollaan, ruorijuoppo sen kun ajaa vaan, niin kuin on tähänastikkin tehnyt.
Rajoituksilla on vaikutusta vain niihin jotka eivät törttöile nykyisilläkään määräyksillä.
Tarvitseeko se huomioiden sitten muutoksia tehdä, ei minusta ainakaan.
Asennemuokkauksella suurempi vaikutus pitkällä tähtäimellä ja voihan aina rangaistuksia koventaa....
Henkilöt joille 1 promillen raja on liian korkea, tulisi tietää se itse.
Ne jotka vasta siinä kunnossa "herkistyvät", todennäköisesti tietävät sen.
Eihän rajoituksilla ja määräyksillä ole käytännössä mitään vaikutusta
niihin henkilöihin jotka päristelee menemään ämpärikännissä.
Lasketaan rajoja vaikka nollaan, ruorijuoppo sen kun ajaa vaan, niin kuin on tähänastikkin tehnyt.
Rajoituksilla on vaikutusta vain niihin jotka eivät törttöile nykyisilläkään määräyksillä.
Tarvitseeko se huomioiden sitten muutoksia tehdä, ei minusta ainakaan.
Asennemuokkauksella suurempi vaikutus pitkällä tähtäimellä ja voihan aina rangaistuksia koventaa....
-
Veli-Matti
- Viestit: 7971
- Liittynyt: 08.10.2003 21:59
- Paikkakunta: Varjakka
"Mielestäni vesillä liikkumiseen kuuluu tietynlainen vapaus, mistä maissa ei saa nauttia." MikkoM
ja
"Eihän rajoituksilla ja määräyksillä ole käytännössä mitään vaikutusta
niihin henkilöihin jotka päristelee menemään ämpärikännissä.
Lasketaan rajoja vaikka nollaan, ruorijuoppo sen kun ajaa vaan, niin kuin on tähänastikkin tehnyt." - Notreal
Asiaa!
Suoraan sanottuan minä enemmän pelkään yhdistelmää, omasta ja ko. veneilijän puolesta, "raivoraitisnollatoleranssimiesensimmäiselläomallaveneelläjossa300pollea" kuin "vanhamerenkyntäjä3vakkaripromillella5solmunhuipuilla".
Tästä hyvä esimerkki tälle kesälle; uusi "Nxxxxxxr28" vene poikittain 5 m pilttuussa kun koetetaan lähteä "namikat kaakossa" toisella reissulle uudella veneellä - ja selvästä päästä.
Siitä tosiasiasta ei mihinkään päästä että toiselle on 0,1 promillea pahempi toimintakyvyn viejä kuin toiselle 1,5. Mutta silti panostaisin kuitenkin valistukseen kuin johonkin lakeihin ja pakkoihin rangaistuksineen.
Valistuksella toivottavasti saisi sitten nuo raivoraittiit tunaritkin ojennukseen...
Melkeinpä ennemmin veneajokortti kuin promillerajan muutos (suuntaan tai toiseen).
tv. nimim. ensimmäinen kesä raivoraitttina merellä ja vasta kaksi läheltäpititilannetta ja yksi kolaus
ja
"Eihän rajoituksilla ja määräyksillä ole käytännössä mitään vaikutusta
niihin henkilöihin jotka päristelee menemään ämpärikännissä.
Lasketaan rajoja vaikka nollaan, ruorijuoppo sen kun ajaa vaan, niin kuin on tähänastikkin tehnyt." - Notreal
Asiaa!
Suoraan sanottuan minä enemmän pelkään yhdistelmää, omasta ja ko. veneilijän puolesta, "raivoraitisnollatoleranssimiesensimmäiselläomallaveneelläjossa300pollea" kuin "vanhamerenkyntäjä3vakkaripromillella5solmunhuipuilla".
Tästä hyvä esimerkki tälle kesälle; uusi "Nxxxxxxr28" vene poikittain 5 m pilttuussa kun koetetaan lähteä "namikat kaakossa" toisella reissulle uudella veneellä - ja selvästä päästä.
Siitä tosiasiasta ei mihinkään päästä että toiselle on 0,1 promillea pahempi toimintakyvyn viejä kuin toiselle 1,5. Mutta silti panostaisin kuitenkin valistukseen kuin johonkin lakeihin ja pakkoihin rangaistuksineen.
Valistuksella toivottavasti saisi sitten nuo raivoraittiit tunaritkin ojennukseen...
Melkeinpä ennemmin veneajokortti kuin promillerajan muutos (suuntaan tai toiseen).
tv. nimim. ensimmäinen kesä raivoraitttina merellä ja vasta kaksi läheltäpititilannetta ja yksi kolaus
Veli-Matti
http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;
http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;
"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."
http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;
http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;
"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."
-
Veli-Matti
- Viestit: 7971
- Liittynyt: 08.10.2003 21:59
- Paikkakunta: Varjakka
Oikeastaan jos johonkin pitäisi laittaa promilleraja (tai prosenttiraja) niin arvatkaahan mikä vaikuttava aine se olisi?
Veli-Matti
http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;
http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;
"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."
http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;
http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;
"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."
-
Veli-Matti
- Viestit: 7971
- Liittynyt: 08.10.2003 21:59
- Paikkakunta: Varjakka
Tästä holhoamisbuumista ei puutu kohta enää kuin että joku "tantta" hoksaa että turvallisemman vesilläliikkumisen takia pitää alkaa soveltamaan maastoliikennelakia myös vesillä ja liikkuminen vesialueilla sallitaan ainoastaan merkityillä väylillä.
Eikä tuo sana "tantta" tarkoittanut suinkaan sukupuolta vaan pelkästään asennetta ja asiantuntemusta.
Eikä tuo sana "tantta" tarkoittanut suinkaan sukupuolta vaan pelkästään asennetta ja asiantuntemusta.
Veli-Matti
http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;
http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;
"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."
http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;
http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;
"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."
-
suoraa_huutoa
- Viestit: 479
- Liittynyt: 26.07.2006 13:09
- Paikkakunta: Pori
Moi,
toi 1 promillea on minun mielestäni melko paljon tietyissä olosuhteissa. Vanhaanaikaan kun liikuttiin wiksrömmeillä huippunopeudet olivat sitä luokkaa, että kaikki uimataitoiset ehtivät aina poisalta.
Nykyään saadaan päästää 1 promillen kahvassa 100 km/h kulkevalla vesi skootterilla. Siinä telotaan muut tai itsensä. Ja jos telotaan itsensä niin jotenkin se tulee kuitenkin muiden maksettavaksi.
-Matti
toi 1 promillea on minun mielestäni melko paljon tietyissä olosuhteissa. Vanhaanaikaan kun liikuttiin wiksrömmeillä huippunopeudet olivat sitä luokkaa, että kaikki uimataitoiset ehtivät aina poisalta.
Nykyään saadaan päästää 1 promillen kahvassa 100 km/h kulkevalla vesi skootterilla. Siinä telotaan muut tai itsensä. Ja jos telotaan itsensä niin jotenkin se tulee kuitenkin muiden maksettavaksi.
-Matti
HULLU itselleen töitä ostaa.
-
Notreal
- Viestit: 2014
- Liittynyt: 22.04.2008 0:10
Yksi sammutin ymmärtääkseni vaaditaan ja siinä tulee olla leima voimassa. Muilta "ylimääräisiltä" sammuttimilta leimalla ei ole väliä.venenaula kirjoitti:Meilläpäin on virkavalta antanut sakkoja tarkastamattomista sammuttimista.
Jos minulla paatissa on 5 kappaletta 6 kiloista toimivaa sammutinta,ilman tarkastusmerkkiä,sehän on sakon paikka.
Vai mitä sanoo Velj-Matti
-
Notreal
- Viestit: 2014
- Liittynyt: 22.04.2008 0:10
Eihän ne skootterilla huristelijat saa juoda kuin tuoremehua ikänsä puolesta?suoraa_huutoa kirjoitti:Moi,
toi 1 promillea on minun mielestäni melko paljon tietyissä olosuhteissa. Vanhaanaikaan kun liikuttiin wiksrömmeillä huippunopeudet olivat sitä luokkaa, että kaikki uimataitoiset ehtivät aina poisalta.
Nykyään saadaan päästää 1 promillen kahvassa 100 km/h kulkevalla vesi skootterilla. Siinä telotaan muut tai itsensä. Ja jos telotaan itsensä niin jotenkin se tulee kuitenkin muiden maksettavaksi.
-Matti