Maston valmistaminen (puu/alumiini)

Vanhat moottorit ja niihin liittyvä tekniikka, akselistot, ohjausjärjestelmät; puuveneilyn rautapuoli.
Kuha
Viestit: 49
Liittynyt: 24.01.2009 16:11
Paikkakunta: Turku

Maston valmistaminen (puu/alumiini)

Viesti Kirjoittaja Kuha » 20.04.2009 16:26

Hei!

Olen tekemässä 3,3m purjejollaa vanerista ja nyt olen edistymässä maston valmistusmisvaiheeseen. Toki sen voi koota rimoista mutta jos jollain on vihjeitä muista vaihtoehdoista niin olen kiinnostunut. Maston korkeus on noin 4-5m riippuen millaisesta purjeesta on kyse.

Alumiiniputkikin käy, mutta mistä sitä kannattaisi kysellä?

Ajattelin aluksi tehdä veneestä perinteisemmän spriipurjeen lähinnä siksi että se vaikuttaa kätevältä aloittelijan kannalta. Onko mitään syytä miksi sitä ei kannata käyttää? Ilmeisesti slooppi olisi tehokkaampi ja teknisesti haastavampi. Taidan kuitenkin jättää vaihtoehtoiselle maston paikalle varauksen ja edetä spriitakilalla.

TeddyDiver
Viestit: 430
Liittynyt: 09.04.2007 15:12
Paikkakunta: Jäämeri

Viesti Kirjoittaja TeddyDiver » 20.04.2009 21:03

Haapaa tai kuusta.. luonnollisesti..

matias1953
Viestit: 32
Liittynyt: 18.05.2006 20:43
Paikkakunta: Helsinki, Rantasalmi

vintikan masto ja purjeet

Viesti Kirjoittaja matias1953 » 21.04.2009 19:46

Huutonetissä on myynnissä Windmillin masto ja purjeet. Vois käyä modifioituna.

Northling
Viestit: 2755
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

masto

Viesti Kirjoittaja Northling » 21.04.2009 23:21

Purjeneulomosta
googlaa ite

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Avatar
vanhami
Viestit: 507
Liittynyt: 16.04.2003 14:35
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja vanhami » 22.04.2009 7:15

Tuollainen Walker Bayn purjesetti. toinen vaihtoehto Optarin purjesetti. Siinä on masto, purje ja kaikki hilut mezzizä.
Veneiden näprääminen on kivaa. Samoin saaressa siggen polttelu takakannella olutpullo kädessä. Veneilystä en niinkään perusta.

http://www.mikavanhala.fi

Yrittäjänä venetarvikekaupassa.
http://www.heater.fi/

Kuha
Viestit: 49
Liittynyt: 24.01.2009 16:11
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Kuha » 22.04.2009 12:32

Kyllä minä taidan tehdä sen itse, ostamisen terapeuttinen vaikutus on niin paljon lyhyempi kuin askartelun ;-)

Tässä on aiheesta varsin hyvä selostus:
http://www.duckworksmagazine.com/04/s/a ... /index.cfm

Ajattelin pyrkiä kohtuullisen ohueen lopputulokseen ja kuiduttaa lopputuloksen.

Helat jne. ovatkin sitten oma mysteerinsä mutta otetaan asia kerrallaan.

Northling
Viestit: 2755
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Northling » 22.04.2009 12:41

Masto

EI muuta kuitua kuin selluloosakuitua!

Jäkeenpäin kolhujen korjaaminen ym muuttuu ratkaisevasti vaikeammaksi.
Hyvä puu on rakenneaineena moninkertaisesti kestävämpi kuin lasikuitu.
Joissain puisissa huippuraaceri mastoissa käytetään epoksilla tyhjiöliimattuja hiili- tms hitech kuituja. Mutta mastossa lasikuitu ja polyesterihartsi on ns. deadweight eli ihan liian raskasta kestävyyteensä nähden.

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Kuha
Viestit: 49
Liittynyt: 24.01.2009 16:11
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Kuha » 22.04.2009 13:07

Ok. jätetään lasikuitu pois ja keskitytään liimauksen onnistumiseen. Toki kokeilen maston kestävyyttä jollain epätieteellisellä rasituskokeella ennen sen käyttöä jottei tulisi ikäviä yllätyksiä.

Avatar
caracal
Viestit: 198
Liittynyt: 20.09.2006 19:44

Viesti Kirjoittaja caracal » 22.04.2009 13:48

Optari on 2,3m pitkä ja purje muistaakseni 3,5m2, puumaston halkaisija
50mm. Siitä saat vähän suuruusluokkaa mitoitukseen.

Aiotko tehdä oikein uran purjeelle? Pienissä veneissä usein purjessa on renkaat reunassa ja kiinnitys ohuella köydellä maston ympäri. Näin optarissakin. Tällaisen urattoman maston voit tehdä ihan pyöreästä umpitavarasta, jota voit ostaa puutavaraliikkeestä. Säästyt siltä liimaukseltakin.

Pekka Huhta
Viestit: 936
Liittynyt: 14.04.2003 10:33
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta » 22.04.2009 13:48

3,3 m jollan kanssa tuo linnunnokkaliimaus on jo oikeesti aika lailla hätävarjelun liioittelua. Spriipurjemasto on yleensä noin veneen pituinen tai enintään vähän yli. Ihan umpipuustakin tehden tuon mittainen kuusimasto on yhdellä kädellä nostettava pulikka.

Linnunnokka on tietysti tosi hieno tapa tehdä masto, mutta aika pienellä etsimisellä löytyy riittävän oksatonta puuta tehdä se suoraan.

Helppo liimauskonsti olisi ottaa pari kakkosnelosta (lujuusluokiteltua jos nyt haluaa olla varma), höylätä ne, jyrsiä molempiin yläjyrsimellä keskelle ura joka tulee maston keskelle ja liimata puolikkaat yhteen. Jos nyt haluaa keventää valmiiksi kevyttä mastoa vielä entisestäänkin - itse miettisin pariin kertaan että liimaisinko vaan kalikat yhteen ja muokkaisin siitä.

Tuon kokoisen maston ei tartte kuitenkaan olla kuin ehkä vähän yli 6 senttiä paksuimmalta kohdaltaan, jos sitäkään. Ne linnunnokkarimat on jo sen kokoisessa ennemminkin tikkua kuin keppiä. Ja kun joku minimipaksuus niillekin tikuille on säilytettävä (sanoisin että joku 16-20 mm, koska niistä höylätään aika paljon poiskin liimauksen jälkeen) niin ettei sinne hääviä reikää jää keskelle.

Pekka

Kuha
Viestit: 49
Liittynyt: 24.01.2009 16:11
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Kuha » 22.04.2009 15:44

Joo, tuo on totta. Taitaa linnunnokkaliimaus jäädä kun rimoista tulee 1cmx 0,5cm. En muista mitä ohjeissa mainittiin maston paksuudeksi, mutta se oli muistaakseni tyvestä noin 50mm-70mm. Ohjeissa ehdotettiin maston valmistamista neljästä rimasta jolloin siitä saa ylöspäin kapenevan.

Rimoja suosisin sen vuoksi että niistä voisi saada jotain suoraa aikaiseksi, toki puomit olisivat jotain soveltuvaa 'luudanvartta'.

Kuha
Viestit: 49
Liittynyt: 24.01.2009 16:11
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Kuha » 23.04.2009 10:28

Tarkennuksia;
Spriirikin masto on 9'10" eli aika lähellä 3m. Maston alapää on tarkoitus lykätä 2" muoviputkeen epoksin kanssa, eli alin 50 cm on pyöristettävä. Ilmeisesti tämä on kulutuskestävyyden takia. Maston on kai päästävä pyörimään?
Ylempänä masto jatkuu neliskulmaisena ja kapenee kunnes se on hieman vajaa 4 cm paksu yläpäästään. Jollei mastoa pyöristäisi alapäästä niin se olisi 5,7 cm kanttiinsa (2 1/4 tuumaa)

Sprii (puomi)i on 2,67 m pitkä. Sen pitäisi olla 1,5 tuumaa kanttiinsa keskeltä mutta 1x1,5 tuumaa päistään. Eikös tuota ole aika turha kaventaa, vai onko tuolla jokin merkitys? Helppoahan se toki on höylällä toteuttaa, joten ei siinä mitään. Nämä vain tuntuvat niin lyhyiltä pätkiltä.

Varsinainen puomi on 2,9 m pitkä. Valmistus on varsin helppoa koska ohjeissa tehdään kahdesta rimasta T:n muotoinen tasapaksu puomi.

Vain sloopin mastossa on ura. Sloopin masto oli se muistamani 5,2m, spriimasto on siinä mielessä paljon helpompi.

Kulttuurierona mainittakoon että phjeissa käytetään epoksia gallonissa sama määrä kuin mitä minä onnistun käyttämään kiloina. Veikkaisin että kestävyyden kannalta jolla pysyisi koossa vaikka liimaisi vain saumat kummaltakin puolen.

Avatar
asillanp
Viestit: 48
Liittynyt: 05.01.2009 0:40
Viesti:

Viesti Kirjoittaja asillanp » 06.05.2009 20:22

Olin kaveria jeesaamassa kun hän teki juuri tuon linkin kaltaisen maston. Aika helpolla tuli valmista!!! Muistaakseni se on kevyempi kun alu-masto suhteessa lujuus arvoon..


Tässä on aiheesta varsin hyvä selostus:
http://www.duckworksmagazine.com/04/s/a ... /index.cfm
Arto Sillanpää

Kuha
Viestit: 49
Liittynyt: 24.01.2009 16:11
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Kuha » 08.05.2009 9:13

Sain maston tehtyä. Ajattelin ensin tehdä sen neliskulmaisista rimoista ja sitten höylätä ja hioa sen muotoonsa, mutta laiskuus voitti. Ostin rautakaupasta kaksi 45mm halkaisijan puolipalloprofiililla olevaa listaa ja pistin niiden väliin 5mm lisälistan. Masto pysyi kasassa nippusiteillä liimauksen ajan ja siitä tuli varsin suora verrattuna valmiisiin 50 mm umpipuuseipäisiin.
Nyt masto ei ohene ylöspäin mentäessä ja on umpipuuta (ja liimaa) mutta se on onkin vain 3m pitkä (spriiriki).

Puumaston valitsin koska olen laiska etsimään sopivaa alumiinimastoa ja koska puumasto kelluu ilman toimenpiteitä. Tekosyitä kaikki tyynni mutta toisaalta puuta on mukava työstää. ;-)

HamJu
Viestit: 3
Liittynyt: 25.01.2009 9:13

Maston valmistaminen...

Viesti Kirjoittaja HamJu » 09.05.2009 10:47

Onhan se tosiasia, että perinteisesti tällaisiin pienempiin purjejolliin, talonpoikaispurjehtioihin yms. on puumasto helppo ja luonteva ratkaisu. Jos purjepinta-ala jää alle 10 nemiömetrin tai vaikka menee ylikin, kestää osista liimattu tai kokopuumasto normaaliolosuhteissa varmasti. Ideahan perinteisesti on se, että etsitään luontaisesti sopiva kuusi = suora, hidaskasvuinen, pienioksainen ja valmiiksi sopivan paksuinen. Eli, kun puu on kuorittu sitä ei tarvitsisi paljoakaan höylätä. Luonto kun on kasvattanut puun lujuuden/vahvuuden sopivaksi. Ja halkeileehan puu kuivuessaan! Kaatoajankohdalla ja kuorimistavalla voidaan hillitä kuivumishalkeilua, mutta se ei olennaisesti heikennä puuta jos se ei ole kovin voimakasta.

Vastaa Viestiin