eksymätaulukko ja plotterin kompassi

Vanhat moottorit ja niihin liittyvä tekniikka, akselistot, ohjausjärjestelmät; puuveneilyn rautapuoli.
Vastaa Viestiin
aririsku
Viestit: 56
Liittynyt: 30 Joulu 2003 12:43
Paikkakunta: Porvoo

eksymätaulukko ja plotterin kompassi

Viesti Kirjoittaja aririsku » 17 Joulu 2008 14:20

Miten tuo plotteri antaa kompassisuunnan? Pitääkö veneen olla liikkeessä jolloin se saa suunnan määriteltyä?

Eikös tuolla plotterin kompassilla saa tehtyä helposti "oikean" kompassin eksymätaulukon ilman karttasuuntimien määrityksiä?

HR
Viestit: 85
Liittynyt: 11 Huhti 2006 15:57
Paikkakunta: Kempele
Viesti:

Viesti Kirjoittaja HR » 17 Joulu 2008 14:25

Joo plotteri ilmoittaa suunnan perättäisten sijaintitietojen (oletettavastikkin useampien) perusteella eli liikkeessä pitää olla.

Avatar
Arnie
Viestit: 210
Liittynyt: 22 Elo 2007 16:17
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja Arnie » 17 Joulu 2008 16:50

Eksymätaulukkoa tehdessä pitää ottaa huomioon, että plotteri ei tiedä veneen asentoa vaan laskee siirtymän suunnan peräkkäisten sijaintien perusteella, kun taas veneessä kiinni olevan kompassin lukema riippuu veneen asennosta (jos esim tuuli tai virta kääntää alusta). Eli jos vene kulkee kylkimyyryä niin eksymän korjaus menee pieleen, eli karttasuuntima tarvitaan edelleen.

Avatar
jstrang
Viestit: 119
Liittynyt: 27 Tammi 2006 10:36
Paikkakunta: Kokkola
Viesti:

Viesti Kirjoittaja jstrang » 19 Tammi 2009 15:30

Arnie kirjoitti:Eksymätaulukkoa tehdessä pitää ottaa huomioon, että plotteri ei tiedä veneen asentoa vaan laskee siirtymän suunnan peräkkäisten sijaintien perusteella, kun taas veneessä kiinni olevan kompassin lukema riippuu veneen asennosta (jos esim tuuli tai virta kääntää alusta). Eli jos vene kulkee kylkimyyryä niin eksymän korjaus menee pieleen, eli karttasuuntima tarvitaan edelleen.
Kun ajetaan tasaista nopeutta ja tyynellä säällä, niin lukemaan voinee luottaa riittävällä tarkkuudella. Muista laittaa plotterista/gps:stä True/Mag suunta päälle. Magneettinen on siis se mitä kompassin pitäisi näyttää. True on tosisuunta, eli mitä kartasta luetaan. Kompassin ja tosisuunnan ero on n. 6 astetta näillä vesillä.

Mag miinus kompassin näyttämä = eksymä. Menikö oikein päin?

Janne

Avatar
Marnella
Viestit: 27
Liittynyt: 10 Helmi 2008 13:36
Paikkakunta: Karijoki

Viesti Kirjoittaja Marnella » 22 Tammi 2009 18:30

[quote="jstrang"][quote="Arnie"]
- - -
Magneettinen on siis se mitä kompassin pitäisi näyttää. True on tosisuunta, eli mitä kartasta luetaan. Kompassin ja tosisuunnan ero on n. 6 astetta näillä vesillä.

Mag miinus kompassin näyttämä = eksymä. Menikö oikein päin?

Janne[/quote]

Näinhän se, eli

TS = MS + er (erannon arvon voi tarkistaa kartasta, muuttuu hitaasti)
MS = KS + eks <=> eks = MS - KS

TS = tosisuunta
MS = magneettinen suunta
KS = kompassisuunta

Tyynellä kelillä ja kun antaa GPS-laitteen ja tietysti myös magneettikompassin asettua, niin saa käyttökelpoiset arvot. Pitänee myös tarkastaa häiritseekö plotteri magneettikompassia. Magneettikompassia kai tarvitaan viimeistään silloin kun plotteri ei pelitä. Magneettikompassin lähellä olevat sähkölaitteet muodostavat myös magneettikentän, joka häiritsee kompassia.

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 23 Tammi 2009 10:18

Noin minäkin se pikaisesti funtsasin kun suunnittelin eksymätaulukon teon helpottamista kepsillä. Mutta jäi sitten tekemättä...

Tuossa on vielä pari huomioitavaa hommelia; tyven ja mieluiten semmoinen paikka missä ei ole kovia virtauksia ettei vaan vene kulje vaikkapa kohti pohjoista kokan näyttäessä luoteeseen.
Ja sitten noista sähkölaitteista sen verran että kompassihäiriöihin vaikuttaa myös mitkä laitteet ovat päällä. Mulla ainakin etuhytissä oleva töllötin vaikuttaa kompassiin niin paljon että vaikken edes varsinaisesti katsonut sitä sillä katse takertui jotenkin outoon kompassilukemaan kun mentiin reittiä jota on tullut höylättyä yli 40 vuotta edestakaisin. Oli unohtunut töllö päälle etuhytiiin ja sen sijainti on melkolailla 50cm kompassin alapuolella.

Eli kun tekee eksymätaulukkoa plotterin avulla niin mutu sanoo että plotteri kannattaa pitää mahdollisimman kaukana kompassista sillä live tilanteessahan se on rikki. Ja varmuuden vuoksi kaikki muutkin kompassin lähellä olevat sähkölaitteet joko on tai off asennossa ... taitaa olla hienommin sanottuna jotakin häiriötekijöiden vakioimista tms...
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

HR
Viestit: 85
Liittynyt: 11 Huhti 2006 15:57
Paikkakunta: Kempele
Viesti:

Viesti Kirjoittaja HR » 23 Tammi 2009 10:31

Jos telkku on ns perinteistä mallia niin ja kompassin lähellä niin varmastikkin sillä on vaikutuksensa kompassiin kun telkun sisällä on parinkymmenen kilovoltin jännite.

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 23 Tammi 2009 10:43

Ei se nyt mikään putkikampe ole vaan pienoinen TV/DVD yhdistelmälaite.
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
Notreal
Viestit: 2014
Liittynyt: 22 Huhti 2008 00:10

Viesti Kirjoittaja Notreal » 23 Tammi 2009 12:38

Asensin keväällä ensitöikseni nykyiseen veneeseen sellaisen propellituulettimen ajohytin ikkunoiden huurun poistoon
( veneessä oli sellainen irtokappaleena ja myyjä kertoi olevan tarpeellinen, tämän irtokappaleen vaihhdoin uuteen josta tein "kiinteän" )
Todellisuudessa en propelia ole koskaan tarvinnut mutta se onkin sitten eri juttu.
Mutta, asennukseni jälkeen ihmettelin, kun kompassi näyttää liikkuvan muuten normaalisti, mutta asteikosta n. 180 astetta oli aluetta, mihin kompassi ei missään tilanteessa kääntynyt, oli kulkusuunta sitten mikä hyvänsä.
Loppujen lopuksi syypääksi selvisi tuo asentamani puhallin jonka moottorissa oli magneetit. Ei olllut edes väliä, oliko puhallin päällä vai ei. Siirtämällä puhaltimen "tuulilasin" toiseen reunaan ( n. 1,5m päähän kompassista ) sen aiheuttama häiriö poistui.
Notreal
Veneilyä Suomessa jo ensimmäisessä sukupolvessa.
Princess OJ8834

MÖsteri
Viestit: 1239
Liittynyt: 11 Heinä 2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Suuntauksentarkistus

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 23 Tammi 2009 17:02

Sinänsä kannattaa aina ajellessa hiukan vertailla mitä eri instrumentit näyttävät.
Eli toisin sanoen hiukan vertailla gps:n ja kompassin näyttämiä. Aika hyvin siitä syntyy sellainen peffatuntuma, että miten kompassiin voi luottaa. Ja siitä gps:stä, se tosiaankin voi - siis voi- pimentyä periaatteessa koska vaan, syystä tai toisesta. Silloin on paikasta riippuen ihan kiva, jos on kompassi joka näyttää oikein. Tai ainakin niin oikein, että itse tietää mitä se näyttää.
Aika huolettomasti monet laittavat mukavuutensa ja hyvinvointinsa taivaallisella signaalilla toimivan sähköisen vempaimen varaan. Hiukan kärjistäen voi sanoa, että gpssignaali ei paljon eroa vanhasta kunnon jumalallisesta johdatuksesta, paitsi siinä että gps toimii jonkin verran varmemmin...

Muutamia havaintoja: Gps kun on konekopan päällä, niin SEM-magneeton kohdalla se hukkaa satelliitteja. Jos gps:n päällä on kännykkä, esim kädessä kun naputtaa tekstiviestiä, niin gps hukkaa itsensä heti. Suunnon marssikompassi on erittäin kätevä, kirpparilta voi saada muutamalla eurolla.

Ande
Viestit: 1182
Liittynyt: 08 Elo 2003 13:35

Viesti Kirjoittaja Ande » 23 Tammi 2009 17:33

Ittellä esim on paatissa sähkökompassi, plotteri, gps, ja normikompassi hauskaa siinä on se että kaikki näyttävät eri asteita! Siis asteen pari heittoja ne ovat mutta kumminkin :) Noista on sitten aina otettava se keskiarvo ;)
E mare libertas

Avatar
Jarmo Niinimäki
Viestit: 701
Liittynyt: 28 Syys 2005 12:55
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Re: Suuntauksentarkistus

Viesti Kirjoittaja Jarmo Niinimäki » 23 Tammi 2009 18:29

MÖsteri kirjoitti:Ja siitä gps:stä, se tosiaankin voi - siis voi- pimentyä periaatteessa koska vaan, syystä tai toisesta. Silloin on paikasta riippuen ihan kiva, jos on kompassi joka näyttää oikein.
Tuota tilannetta vartenhan meillä kaikilla on merivartioston numero pikavalintana kännykässä ;-)
MÖsteri kirjoitti:Hiukan kärjistäen voi sanoa, että gpssignaali ei paljon eroa vanhasta kunnon jumalallisesta johdatuksesta, paitsi siinä että gps toimii jonkin verran varmemmin...
Gps on alunperin suunniteltu ohjaamaan vain USA:n armeijaa, mutta tuo jälkimmäinenhän ohjasi vuosia koko ko. valtiota. No katsotaan nyt miten jatkossa mennään... (sorry tämä perjantai-OT)
Jarmo Niinimäki
m/s Summanmutikka

MÖsteri
Viestit: 1239
Liittynyt: 11 Heinä 2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 23 Tammi 2009 21:01

Tuota tilannetta vartenhan meillä kaikilla on merivartioston numero pikavalintana kännykässä ;-)
Juu noinhan se oli. Sulla kun on toi hai-vene, niin siihen liittyy kans vaaroja. Se on kuulemma Merihätä jos ei purjeveneen moottori lähde käyntiin... Onneksi meillä tosiaan on se kännykän pikavalinta. Kai mäkin soitan suosiolla sinne kun seuraavan kerran Wickströmmi ei lähde käyntiin. Kuulemma toi meripelastusseurakin antaa teknistä apua tai hinaa lähimpään huoltoon.. Noinkohan siellä huollossa osaavat laittaa bensa-petroolin tulille... :=D

Tämä ei liity mitenkään alkup. aiheeseen, silkkaa perjantai-OT:tä. (Niinimäki alotti.. en se mä ollu :=)

Ande
Viestit: 1182
Liittynyt: 08 Elo 2003 13:35

Viesti Kirjoittaja Ande » 23 Tammi 2009 23:16

Muten ihan asianvierestä kuis monella on trossi maksettuna?
Tänään laitoin menemään itsekkin kun aikoinaan tullu oltua touhussa mukana :)
E mare libertas

Avatar
Marnella
Viestit: 27
Liittynyt: 10 Helmi 2008 13:36
Paikkakunta: Karijoki

Viesti Kirjoittaja Marnella » 25 Tammi 2009 18:46

- - -Muten ihan asianvierestä kuis monella on trossi maksettuna?
Tänään laitoin menemään itsekkin kun aikoinaan tullu oltua touhussa mukana :) - - -
Maksettu on useampi vuosi, eiköhän tarvettakin joskus tule. Ihan hyvää hommaahan nuo kaverit yleisesti ottaen tekevät.

Marnella + miehistö

Vastaa Viestiin