Makeavesi veneeseen??

Vanhat moottorit ja niihin liittyvä tekniikka, akselistot, ohjausjärjestelmät; puuveneilyn rautapuoli.
Avatar
kimsir
Viestit: 356
Liittynyt: 19.03.2013 10:32
Paikkakunta: Kemiönsaari

Makeavesi veneeseen??

Viesti Kirjoittaja kimsir » 15.04.2016 15:13

Morjens


Mikä olisi helpoin ja luontevin tapa asentaa purjeveneen pentteriin (keskikokoinen Scylla) makeavesijärjestelmä? Yritän tehdä edullista ja simppeliä systeemiä, jossa harmaata vettä ei kerätä umpisäiliöön vaan pumpataan suoraan mereen. Wc:ssä septitankki ja käsien pesu merivedellä. Yks kauppias heitti idean, joka mukaan likavedet kerätään pentteristä ja WC:stä pilssissä olevaan alataaseen (kuten suihkuissa) ja pumpataan sieltä suodattimen läpi mereen. Sähköpumput lienee mukavammat. Miten semmoinen systeemi toimisi ja miten semmoinen asennetaan? Järjestelmä voisi olla paineistettu tai paineistamaton. Paineistettu lienee tehokkaampi systeeminä. Makeavesisäilö varmaankin sais olla mahdollisiman iso. Saisko tästä aihetta jutusteluun?


Kimmo
HELMIIDA

Northling
Viestit: 2756
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Makeavesi veneeseen??

Viesti Kirjoittaja Northling » 15.04.2016 15:50

Moro

Meillä on 120 l vesitankki ja pieni johnsonin painevesipumppu, jonka perässä litran paisuntasäiliö. Hanana ihan tavallinen Oras keittiöhana. Systeemissä myös 30 l varaaja joka toimii maasähkövastuksella ja moottorin jäähdytysvedestä. (boilerihan on ihan luksusta, mutta säästää kaasua kun ei tarvitse tiskivesiä kaasulla lämmitellä) Letkut on kudoksellista väritöntä puutarhaletkua. Jos ei halua painesysteemejä asentaa niin jalkapumppukin on tosi kätevä. http://www.biltema.fi/fi/Veneily/Pumppu ... 000020328/

Poisto eli viemäri on suoraan altaan pohjasta laidanläpi mereen ilman mitään pumppuja. Pentterin allas on reilusti vesirajan yläpuolella, niin mitään takaisin virtauksen vaaraa ei ole. Poistoletkuun vaan kunnon sulut ja tuplaklemmarit niin systeemi on turvallinen.

Noi keruualtaat on vähän ongelmallisia, pumput tukkeutuu ja alkaako se sitten haista kun sinne pohjalle jää likavettä?

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

MÖsteri
Viestit: 1231
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Makeavesi veneeseen??

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 16.04.2016 0:59

Moi.

Poisto vapaasti tiskialtaasta alas pohjan tai kyljen läpi, tämä on varmaan yksinkertaisin systeemi. Vesipuolelle säiliö, pumppu ja letkua. Pumppu jalka- tai sähkötoiminen. Ja on pumppuja, joissa on kaksi pumppua vieretysten, eli saa toiseen hanaan makean ja toiseen meriveden. On myös sähkötoimisia hana-pumppuyhdistelmiä. Halvimmat löytynevät biltemasta, siellä niitä on. Ylärajaa hinnalle voi hakea venetarvikeliikkeistä.

Yhdessä albin viggenissä oli just tämä systeemi, älyttömän yksinkertainen ja ihan toimiva. Ongelma oli säiliö, joka oli joltain päässyt aika roisiin kuntoon. Kyllä vettä joi, mutta oli siinä vähän astian makua.

Yksi näkökanta. Jos lavuaarin poisto on kyljessä, niin mun mielestä esim tiskiveden päästö jossain ihmisten ilmoilla on vähän kehtaamisessa.. Vaahto leviää tyynessä aika näkyvästi. Sitä voi jotkut kyllä paheksuakin. Jos poisto on pohjan alla, niin veet laimenee ja leviää enempi näkymättömiin.

Lämmin vesi on varmasti hieno. Itse puntaroisin käyttömäärää vs järjestelmän monimutkaisuus. Jos vene on lähes kesämökin korvike, niin tällainen luxus kannattaa ehdottomasti. Jos taas tekee kesässä pari perheretkeä satamista toiseen ja pari äijien nuotioreissua, niin vedet voi lämmittää vaikka kahvipannussa ja säilöä termokseen. Tosiasia on, että pumput ja putkistot ovat iso riesa huollon kannalta. Menee tiivisteitä, pitää huolehtia talveksi ettei jäädy, voi tukkeutua ja ovat tiellä kun pitää huoltaa puuta. Ja osiin voi kaataa mielettömän määrän rahaa, jos pitää olla ei-biltemaa.

MÖsteri
Viestit: 1231
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Makeavesi veneeseen??

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 16.04.2016 1:07

Jaajuu, toi poistopumpousysteemi. Jahti Eugeniassa on sellainen. Lavuaarista likavesi valuu putkea pieneen säiliöön, jossa on pumppu siirtämässä vedet harmaavesitankkiin. Pumpussa on kalvoa ja suodatinta, ja vuosien mittaan siinä on ollut yhtä ja toista riesaa. Mm kahvinporoja ei missään nimessä saa huuhtoa lavuaariin. Systeemi on melko monimutkainen, putkihässäkälle on varattu yksi punkanalunen. Matkustajia kuskaavassa talkoolaivassa on usein lisäriemua viemröintien toimivuuden kanssa. Paperiton toimisto olisi kova sana...

Avatar
kimsir
Viestit: 356
Liittynyt: 19.03.2013 10:32
Paikkakunta: Kemiönsaari

Re: Makeavesi veneeseen??

Viesti Kirjoittaja kimsir » 17.04.2016 11:00

Ok. Vanhastaan veneessäni on pentterin osalta merivedelle hana (12 mm) ja ilmeisesti poistohana veneen pohjassa (18 mm). Simppeliä asiaa pohdin, jotta tyhjeneekö pentterin allas vesirajan alapuolelle asennettun ulosmenohanan kautta. Itse olin sitä mieltä että tyhjenee mutta se yks kauppias sanoi, että ei tyhjene, joten tulin epävarmaksi. No nythän tuokin on selvä. Venttiilit ja altaat onkin jo valmiina, ei muuta kuin vesisäiliö ja pumppu, niin mukavuus lisääntyy huomattavasti vesitalouden osalta. Wc ja pentteri tulevat toimimaan omina yksiköinään, vai kannataisko wc:n poistovesi liittää siihen pentterin poistohanaan? Olis yksi reikä vähemmän kyljessä. Vanha wc:n poistohana on olemassa ja se on 50 mm, olisko järkevää sijoittaa tuo wc:n poistoletku siihen supistajien avulla?

Sillä ei lienee suurta merkitystä hankkiiko joustavan tai kovarakenteisen vesisäiliön?


Kimmo
HELMIIDA

Northling
Viestit: 2756
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Makeavesi veneeseen??

Viesti Kirjoittaja Northling » 17.04.2016 11:47

Moro

Se 50 mm läpivienti lienee vanha WC- tai septi-poisto. Ehkä wc:sta on turhan pitkä matka pentterin poistoon. Lyhyt letku toimisi varmemmin.

Tarkasta vanhat läpiviennit ja sulkuventtiilit ettei ole syöpymiä.

Tankeista sen verran että paras vesitankki on HST tai rosterinen. Kaikissa muovi tai säkki tankeissa pakkaa kasvamaan nilja sisällä. Tarkastin parivuotta sitten mun HST vesitankin ja se oli sisältä aivan puhdas ja kiiltävä. Tosin olen tankannut vain vesijohtovettä ja jos vesi jää pidemmäksi aikaa seisomaan olen käyttänyt AquaPur- tableteita.

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Avatar
kimsir
Viestit: 356
Liittynyt: 19.03.2013 10:32
Paikkakunta: Kemiönsaari

Re: Makeavesi veneeseen??

Viesti Kirjoittaja kimsir » 17.04.2016 15:50

Moro

Septitankki ja polttoainetakki onkin rosterista, joten vesitakki luontevasti samaa materiaalia. Scyllassa on sitloodan alla hyvin tilaa sekä polttoainetankille, että vesitankille, joten sinne mitoittamaan. 100 litranen varmaankin on jo jonkun kokoinen ja siitä riittänee niukasti käyttäen useammalle päivälle makeat vedet? Painoahan sinne perään kasaantuu, joten hieman pitää ennen lopullista päätöstä pohtia, josko asentais kaksi pitkittäistä säiliötä punkkien alle? Onks Scyllissa sellaista ratkaisua nähty, sais sen painojakautuman keskemmälle venettä?


kimmo
HELMIIDA

Northling
Viestit: 2756
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Makeavesi veneeseen??

Viesti Kirjoittaja Northling » 17.04.2016 18:18

Moro

Kyllä niitä eri Scyllissa on missä milloinkin. Riippuen tilaajan toiveista ja muiden painavien objektien sijoituksesta.

Meillä on 180 litranen päävesitankki ja 80 litraa varatankki. Päävesitankki on meillä pentterin korotetun lattian alla.
Toi 180 litraa riittää reissussa yli viikon vaikka ei mitenkään säästellä vettä.
Varatankki on avotilan sivussa pistopunkan pohjan alla ja se on sen verran ylempänä että kun päävesi loppuu niin varaveden saa valutettua päätänkkiin painovoimaisesti. Samalla tietää että 80 litraa on vettä jäljellä.

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Maa
Viestit: 120
Liittynyt: 12.10.2015 18:21

Re: Makeavesi veneeseen??

Viesti Kirjoittaja Maa » 17.04.2016 18:54

Moi.
Mulla oli melaisassa kannettava 20 l muovikannu josta lähti muoviletkulla hanalle , ohjaus painonapilla sähköuppopumpulle ,
Muuten hyvä , mutta muoviletkulla tuli makuhaittoja , limoituu yms...
Siis rst .säiliö , kupariputkella hanalle asti hana saisi olla suljettava malli jottei saa ilmaa ( vesi pilaannu ) huohotin aktiivihiilipatruunan läpi.

Vastaa Viestiin