Mikä potkuriksi?

Vanhat moottorit ja niihin liittyvä tekniikka, akselistot, ohjausjärjestelmät; puuveneilyn rautapuoli.
Avatar
ceebbari
Viestit: 42
Liittynyt: 06 Elo 2006 21:18

Mikä potkuriksi?

Viesti Kirjoittaja ceebbari » 08 Kesä 2013 16:59

Tuli vaihdettua vanha Leylandi uudempaan isompaan ja tehokkaampaan moottoriin, ja ongelmana olisikin nyt löytää siihen sopivaa potkuria.
Vanha oli kai noin 40hv 4-diesel jolla vene kulki täysillä 2000rpm n.10s isolla rosteri potkurilla.
Nyt uusi moottori on 6-cyl ja 105hv jonka max kierrokset on noin 4000rpm
Nyt kiinni oleva potkuri on kai 17x15 ja sillä se jaksaa kiertää max 2400rpm jonka jälkeen tulee vain savua mutta ei kierroksia. Huiput n.13s. Vanhalla rosterilla ei kiertänyt sitäkään.
Olisiko passeli potkuri 17x8 tai jotain ihan muuta?
Vaihteisto on Velvetin 2.1:1 välityksellä ja akseli on 35mm. Potkuri pyörii vasemmalle takaa katsottaessa eteenpäin ajaessa.
Vene on 10m fiskari etuhytillä je kevytrakenteinen.
13s alkaa juuri taivuttamaan keulaa alaspäin, joten lisää vauhtia pitää saada :-)
Runko kantaa muutenkin hyvin vauhtia, eikä omaa mitään listoja.

Jos jollain olisi pääkaupunkiseudulla lainata testipotkuria otetaan se ilolla vastaan!
Viimeksi muokannut ceebbari, 11 Kesä 2013 16:29. Yhteensä muokattu 5 kertaa.

Warjo
Viestit: 218
Liittynyt: 20 Marras 2009 20:04
Paikkakunta: Lpr

Re: Mikä potkuriksi?

Viesti Kirjoittaja Warjo » 08 Kesä 2013 17:38

Miten on mahdollista, että 40hv:n koneella ollut potkuri on iian iso 100 hv koneelle, jos nyt oikein ymmärsin tekstisi???
Eli alkuperäisellä potkurilla ei nykyinen kone jaksa kiertää edes puoliakaan koneen maksimikierroksista?
Vaihtuko merikytkin samalla kun kone vaihtui? Jos vaihtui, niin paljon oli aiemmin välityssuhde?
Raudassa ei ole raha hukassa...

Avatar
ceebbari
Viestit: 42
Liittynyt: 06 Elo 2006 21:18

Re: Mikä potkuriksi?

Viesti Kirjoittaja ceebbari » 08 Kesä 2013 17:54

Mikään muu kuin kone ei vaihtunut.
Tuo 11s menee tuolla rungolla niin helposti, että siksi vanhaan koneeseen oli istutettu tuo huima "Eco rst-rusetti " jolla sitä ajettiin n 1800-2000rpm ja n.8s.
Jaksaahan se kone kiertää hienosti sen minkä vanhakin, mutta kun nykyisen koneen Nissan SD33 käyttö kierrokset ovat +3000 luokkaa jää kaikki voima saavuttamatta.


Kuva 11s vauhdissa: https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/ ... 1475_n.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Runko ja vanha rst-huiska: https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/ ... 1970_n.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Pohjan muotoa: https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/ ... 0295_n.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Mk-0
Viestit: 12
Liittynyt: 08 Kesä 2013 10:53
Paikkakunta: Vaasa

Re: Mikä potkuriksi?

Viesti Kirjoittaja Mk-0 » 08 Kesä 2013 21:48

Jokin mättää yhtälössä. Oliko nelipyttynen tosiaan "vain" 40hv? Oliko 2400rpm tehtaan ilmoittamat max rundit, vai tyssäskö jenkat siihen? Minkäkokoinen oli toi rst huiska?

Avatar
Simon
Viestit: 958
Liittynyt: 22 Maalis 2007 23:27
Paikkakunta: Kaskinen

Re: Mikä potkuriksi?

Viesti Kirjoittaja Simon » 08 Kesä 2013 22:29

Mietinpä vain, tuota velvetin alennusta, vai olisiko suora veto?

Mk-0
Viestit: 12
Liittynyt: 08 Kesä 2013 10:53
Paikkakunta: Vaasa

Re: Mikä potkuriksi?

Viesti Kirjoittaja Mk-0 » 08 Kesä 2013 22:59

Akselikierrokset ovat aika lailla hyvät (200 rpm vois olla enemmänkin) jos kone jaksaisi kiertää maksimit ja vaihde on 2,1:1.
Konetehon puutteesta se johtuu, että ei jaksa tarpeeksi nopeutta kelata.
50hv lisää, niin 15-16 solmua menee rikki, jos veneen kokonaismassa pyörii 2600-2800 kilon tienoilla, veikkaan mä.

Avatar
ms.venla
Viestit: 1043
Liittynyt: 29 Loka 2009 21:43

Re: Mikä potkuriksi?

Viesti Kirjoittaja ms.venla » 09 Kesä 2013 15:48

Jos se vanha oli leyland/BMC niin oliko se 1.5 litranen.. siinä on teho 38hp/4000rpm ja vääntö jotain 80nm/2200rpm.

Avatar
ceebbari
Viestit: 42
Liittynyt: 06 Elo 2006 21:18

Re: Mikä potkuriksi?

Viesti Kirjoittaja ceebbari » 11 Kesä 2013 16:27

Mielestäni vanha bmc oli 2.4 litrainen ja se kiersi tyhjänä 2400 ja kuormattuna max 2000

Elwood
Viestit: 246
Liittynyt: 23 Huhti 2007 11:58

Re: Mikä potkuriksi?

Viesti Kirjoittaja Elwood » 11 Kesä 2013 17:09

Kolmilapaisena halkaisijaa 17"(100hv/1900akselikierroksilla) ja nousua jotain 14 luokkaa, jos kuvitellaan tuon yhdistelmän saavuttavan 16 kn nopeuden.

Avatar
ceebbari
Viestit: 42
Liittynyt: 06 Elo 2006 21:18

Re: Mikä potkuriksi?

Viesti Kirjoittaja ceebbari » 12 Kesä 2013 15:38

Selkeästi alkaa näyttämään siltä, että lisää tehoa se huutaisi kulkeakseen.
Konetta ei kuitenkaan nyt aleta vaihtelemaan, ellei sitten isketä tuohon ahdinta kylkeen 8o
Nykyisen kokoonpanon toimintaa parantaaksemme, kierrosten nosto potkuria loiventamalla on välttämätön.
Koneen pitää päästä lähemmäs 3000rpm kuin 2000rpm matkakierroksilla.
Tosin tuo fiskareiden kulku on aina ollut vähintään avaruustiedettä ellei jopa taikuutta.
Edellinenkin kulki parhaiten (17s) potkurilla joka juuri ja juuri näkyi kölipuun takaa. Isommilla samoilla tai pienemmillä nousuilla ei kulkenut läheskään niin hyvin.

Elwood
Viestit: 246
Liittynyt: 23 Huhti 2007 11:58

Re: Mikä potkuriksi?

Viesti Kirjoittaja Elwood » 12 Kesä 2013 20:53

ceebbari kirjoitti: Nyt uusi moottori on 6-cyl ja 105hv jonka max kierrokset on noin 4000rpm
Nyt kiinni oleva potkuri on kai 17x15 ja sillä se jaksaa kiertää max 2400rpm jonka jälkeen tulee vain savua mutta ei kierroksia. Huiput n.13s.
Vaihteisto on Velvetin 2.1:1 välityksellä.
Vene on 10m fiskari etuhytillä je kevytrakenteinen.
Ensinnäkin, jokin ei täsmää noissa alkuarvoissa. 17x15 potkuri 2,1:1 alennuksella ja 2400 kierroksella vie tuota venettä n. 9-11 solmua.
Toiseksi, jos tuon veneen saa kulkemaan ilman tasoja 16 solmua niin silloin 100hv riittää siihen.

Avatar
ceebbari
Viestit: 42
Liittynyt: 06 Elo 2006 21:18

Re: Mikä potkuriksi?

Viesti Kirjoittaja ceebbari » 13 Kesä 2013 09:28

Kuten jo sanottu, ei potkureiden arvoista ole tarkkaa tietoa. Rosteri oli ainoa jossa oli jotain numeroita, mutta nekin hyvin haaleita. Perimätietona sitäkin on joku kyläseppä muutellut.....
Ajattelin ottaa tuon rst potkurin kainaloon ja painella veneakselistoon kyselemään sen arvoja, josko saataisiin jotain faktaa peliin

Mile
Viestit: 1181
Liittynyt: 25 Helmi 2005 10:44

Re: Mikä potkuriksi?

Viesti Kirjoittaja Mile » 13 Kesä 2013 20:03

sopiva halkaisija 100 hepan teholla ja 2:1 välityksellä ja 4000 maksimitehon kierrosluvulla olisi 16,6 tuumaa kolmilapaisena ja tuuman vähemmän nelilapaisena. Eli siltä osin näyttää olevan kunnossa.


Nousua saisi olla joku 11-13 tuumaa tuohon n. 10-13 solmun nopeuteen

olihan se ihan perinteinen uppisrunkoinen fiskari, ei mikään pellinkiläinen? perus pullullukka lulla kun ei vaan kulje kovempaa kuin sen minkä nätisti kulkee - tulos on vaan turhaa meteliä, kovaa polttoaineen menekkiä ja isot peräaallot. Ei se ole taikuutta tai rakettitiedettä, sen tiesi jo muinaiset kaleeriorjat - ei ne kaleeritkaan plaaniin lähteneet vaikka soutivat peräsuolet pihalla!
Ongelma ratkeaa kun laittaa koneeseen rajoittimen siihen kohtaan missä ottaa ne kierrokset mitkä ottaa, niin ei tule turhaan painettua kahvaa liian syvälle.

Vähän vaikuttaa ettei koneessa ole ihan kaikki kotona, kyllähän se pitäisi ottaa tuolla 17 x15 potkurilla enemmän kierroksia.
Mile

Elwood
Viestit: 246
Liittynyt: 23 Huhti 2007 11:58

Re: Mikä potkuriksi?

Viesti Kirjoittaja Elwood » 13 Kesä 2013 20:05

Olet kuitenkin ostamassa 10" nousulla olevaa potkuria ja veneeseen pitäisi saada enemmän vauhtia??? 8} Tuon suihkut on n.15,5 solmua 1900 akselikierroksilla, siitä sitten luiston osuus pois, niin vene liikkuu n. 10 solmua... 8] no, ainakin kone jaksaa ottaa kaikki kierrokset...

Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26 Touko 2006 01:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: Mikä potkuriksi?

Viesti Kirjoittaja raimå » 13 Kesä 2013 22:34

ceebbari: mulla on sama ongelma tällä hetkellä. Uusi kone 110hv mutta ekan testiajon jälkeen pitäis saada isompaa ja jyrkemmällä nousulla. Ongelmana on että nykyisessä haponkestävässä potkurissa ei ole merkintöjä. Kuitenkin täydellä hanalla noin 2600rpm menee noin 9 solmua mutta pitäis tuo vauhti saavuttaa noin reippaalla 2200 jengalla oman perstuntuman mukaan. Ellei halua huudattaa koko ajan. Huippuja salaisesti mietin noin 13 solmua. Ehkä juurikin 17x15 voisi olla passeli mulle. Jos en väärin ole lukenut vaihteen kyljestä niin vaihde mulla on 1:92/1 Volvon MS3C. Akseli on 35mm.

Kiinnostaisiko lauantaina sateista huolimatta pikku telakkatalkoot. Nostetaan aluks toinen vene ylös (meillä slipitelakka) ropelli pois, vaihto päittäin ja katotaan mitä tapahtuu. Jos säkä kävis niin menis päittäin? Jos oot kiinnostunu soita 0405267023/Rami. Vene ja telakka löytyy Pyysaaresta Laajasalon kupeesta itä-Helsingistä.

Edit: saattaa mennä turhaksi arpomiseksi. Käyn varmasti itse tänään kyselemässä josko naapurista löytyisi vähän isompaa käytettyä ropelia hyllystä ja teen testauksen. Se mikä on varma että oma happonen potkuri lähtee vaihtoon. Meneekö sitten suoraan tuonne vaihdossa vai sulle testiin katsotaan kun asia selvenee...
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Vastaa Viestiin