Soodapuhalluksesta

Ande · Viesti Kirjoittaja **Ande** » 08 Huhti 2009 09:53

Eikös uusimmassa venemestarissa ollut juttua soodapuhalluksesta..
Firma taisi olla http://www.soodapuhallus.fi/

ijp · Viesti Kirjoittaja **ijp** » 08 Huhti 2009 10:36

Ande kirjoitti:Eikös uusimmassa venemestarissa ollut juttua soodapuhalluksesta..
Firma taisi olla http://www.soodapuhallus.fi/

Tämä oli mulle ihan uusi menetelmä. Mitenköhän soodapuhallus toimisi puuveneen lakan / maalin poistossa? Maalin poisto esim. puuveneen pilssistä perinteisellä skraba ja kuumailmapuhallin menetelmällä on tunnetusti työlästä ja V:mäistä hommaa.

Hiekkapuhallusvehkeitähän ei mun käsityksen mukaan saa tuoda puuveneen lähellekään.

ijp · Viesti Kirjoittaja **ijp** » 08 Huhti 2009 10:54

Pekka Huhta kirjoitti:Jos tarkotus on hiekkapuhalluttaa lasikuitua niin sitten hyväksyn pitkin hampain, mutta eihän ny sentäs hiekkaa sovi puulle päästää, sen paremmin kuin tota soodaakaan.

Tää soodapuhallus toimii näköjään vähän eri periaatteella kuin hiekkapuhallus. Suora lainaus soodapuhalluksen nettisivuilta:

Kuinka soodapuhallus toimii?

Käytettävä soodajauhe on käytännössä samaa ainetta kuin elintarviketeollisuuden ruokasooda, mutta vain hieman suurempina kiteinä. Jauhetta suihkutetaan paineilmalla puhdistettavalle pinnalle erityistä soodapuhalluskonetta käyttäen. Soodakiteet räjähtävät kohdatessaan pinnan ja tästä syntyvä energia murentaa halutut kerrokset. Paineella suihkuava ilma puhaltaa jäämät pois ja poistetun kerroksen alla oleva pinta paljastuu vahingoittumattomana.

Kuulostaa kyllä aika scifiltä, mutta edellisen perusteella menetelmää voisi mielenkiinnon vuoksi ainakin kokeilla puulle lakan / maalin poistoon. Vai onko sooda itsessään puulle vahingollista ?

Viesti Kirjoittaja **Pekka Huhta** » 08 Huhti 2009 14:48

Toi soodapuhallus toimii kuten hiilidioksidijääpuhalluskin, samalla idealla ettei puhallusmedia pääse uppoamaan perusaineeseen. Periaatteessa jäämien pitäisi lähteä pesemällä, hiilihappojääpuhalluksessa ei jää edes sitä pesemistä. Pari hiilihappojääpuhalluslaskua maksaneena en voi vilpittömästi suositella, on jokseenkin dyyristä.

Soodapuhalluksesta mulla ei ole kokemusta, joten seuraava on vain teoriaa:

Maalia poistetaan lipeäpesulla ja jos lipeää jää puuhun niin siihen ei tahdo enää maali tarttua. Eli jos puhallus kuitenkin "rokottaa" soodaa puun sisään, niin maalin pysyvyys hekkenee kovasti. Ehkä soodapuhalletun talon saa vielä maalattua, mutta lipeän kyllästämä vesirajan alapuoli voi olla toinen juttu.

Toinen juttu on sitten se että kun pehmeän puun pältä puhalletaan kovaa maalia, niin puu vahingoittuu aina. Pinnan rikkomiseen pitää aina käyttää vähän enempi voimaa, ja kun alla on kova puu, niin ei se mitään silkinpehmeetä ole puhalluksen jälkeen. Mun pitää ihan omin silmin nähdä yhden 60 vuotta vanhan veneen puhallus ennen kun suostun edes varovasti suosittelemaan.

Pekka

ijp · Viesti Kirjoittaja **ijp** » 08 Huhti 2009 23:14

Pekka Huhta kirjoitti:Maalia poistetaan lipeäpesulla ja jos lipeää jää puuhun niin siihen ei tahdo enää maali tarttua. Eli jos puhallus kuitenkin "rokottaa" soodaa puun sisään, niin maalin pysyvyys hekkenee kovasti. Ehkä soodapuhalletun talon saa vielä maalattua, mutta lipeän kyllästämä vesirajan alapuoli voi olla toinen juttu.

Onko siis lipeäpesu = soodapuhallus ja onko lipeä = sooda ?

Ehkä en tosiaan rupeaisi veneen ulkopintaa soodapuhaltamaan jos vaarana on, että uuden maalin / lakan tartunta heikkenee. Mutta jos mulla olisi veneessä esim. lyijymönjällä maalattu pilssi ja haluaisin sen mönjästä puhtaaksi niin ainakin selvittäisin soodapuhalluksen hinnan. Pilssiähän ei kukaan maalaa uudelleen ;-)

Viesti Kirjoittaja **Pekka Huhta** » 09 Huhti 2009 09:09

ijp kirjoitti:
Pekka Huhta kirjoitti:Maalia poistetaan lipeäpesulla ja jos lipeää jää puuhun niin siihen ei tahdo enää maali tarttua. Eli jos puhallus kuitenkin "rokottaa" soodaa puun sisään, niin maalin pysyvyys hekkenee kovasti. Ehkä soodapuhalletun talon saa vielä maalattua, mutta lipeän kyllästämä vesirajan alapuoli voi olla toinen juttu.
Onko siis lipeäpesu = soodapuhallus ja onko lipeä = sooda ?

No, lipeä = kaustinen sooda. Ei ihan sama asia kuin "tavallinen" sooda, mutta termejä käytetään niin hyvin ristiin ettei tosta soodapuhalluksestakaan tiedä tarkistamatta. Molemmat joka tapauksessa ovat vahvasti emäksisiä aineita. Puuhun imeytynyt emäs "saippuoi" öljymaalin öljyn ja estää kiinnittymistä.

Se soodapuhallus tehdään kuivana, ikäänkuin hiekkapuhallusta soodalla. Sitä vaan ei tiedä että paljonko sitä soodaa sitten uppoaa puun kuitujen väliin ja saako sen kaiken huuhtelemalla pois.

Vertaus lipeäpesuun (tai lipeällä tapahtuvaan maalinpoistoon) johtui siitä että siitä mulla on kokemusta, soodapuhalluksesta ei. Lipeällä voi siis poistaa maalia kuten maalinpoisotoaineella, mutta se on karua myös puulle. Aineet voi olla vähän erilaisia ja menetelmä on toinen, mutta puuhun jääneet emäksiset jäänteet pilaavat tartunnan puuhun riippumatta siitä että miten sitä emästä on puuhun joutunut - lipeäliuoksena taikka hiekkapuhallustykillä ampumalla.

Pekka

Simon · Viesti Kirjoittaja **Simon** » 09 Huhti 2009 22:02

Lukaisin vuodenvaihteessa ruotsalaisen NTT lehden, missä oli juttua jääpuhalluksesta. Olihan mielenkiintoinen ja todella toimiva homma, mutta hintahan meitä aina kiinnostaa, n. 5-6 metrisen avoveneen sisäpuolinen puhallus maksoi n. 1500 euroa.
Soodapuhalluksesta löytyy kyllä tietoa ja varmasti on toimiva konsepti, mutta hintatietoa en ole löytänyt / kysynyt.
Tuon soodan vaikutusta puuhun en tunne, mutta lipeällä useita veneitä olen sisäpuolelta puhdistanut aivan "perinnetiedon" mukaisesti ja ettei veneestä tulisi aivan "sellua" niin etikkaliuoksella tuo prosessi neutraloituu ja olettaisin tuon soodan talttuvan samalla emäslitkulla.

petrooli · Viesti Kirjoittaja **petrooli** » 09 Huhti 2009 22:15

soittelin tuohon soodapuhallus virmaan ja kyselin hintoja niin sanoi että jotain 800-900 maksaisi 8 metrisen kuitupurkkarin pohjan puhallus, sitte hän sanoi että olikohan 25 pvä klo 17 puhaltavat yhen veneen (kuituisen)ja sitä vois mennä kattomaan.

Simon · Viesti Kirjoittaja **Simon** » 09 Huhti 2009 22:44

Hyvä homma jos pääset kattelen homman toimivuutta, jos oikein muistan tuon firman kotisivuilla on kyllä "matskua" toiminnasta, silti olisi hieno homma, että joku meikäläisistä olisi paikanpäällä todistamassa!
Terv Simo

tero · Viesti Kirjoittaja **tero** » 21 Huhti 2009 23:11

lyhykäisesti, tämä sooda on natriumkarbonaattia ja lipeä=kaustinen sooda= NaOH on natriumhydroksidia. Aineilla on tietysti yhteistä Natrium, mutta muuten niitä ei voi verrata toisiinsa.

Karbonaatti, joka on siis suola, liukenee hyvin happoon, esim laimeahkoon 1 - 2 % forforihappoliuokseen.

Olen tutustunut hieman vastaavaan systeemiin, jossa sintratut NaCO2 "palloset" kokoluokkaa 70 um, puhalletaan 30 asteen kulmassa kohteeseen. Tällöin suurimmallla ilmanpaineella ja median syötöllä ruoste lähti hetkessä raudasta kun taas pienellä teholla pystyi irrottamaan tekstin käyntikortista paperia hajottamatta.

Jos nämä kaverit ovat taitavia ja laitteistoa voi hyvin säätää niin saattaapi toimia. Tosin mm mäntyveneen kanssa ollisin hyvin varovainen pehmeän materiaalin vuoksi kun taas lasikuidusta uskon primerin ym lähtevän nätisti.

tero

Antti Korhonen

Joo lipeä on hei melkoista myrkkyä. Entisöintihommissa kokeiltiin 5-10% seoksia mm. kodin putkimiestä metalliosiin kuten ikkunahakoihin, syövytti lavuaariin kaadettuun litkuun tiputetut osat muutamassa minuutissa metallipinnalle ja kymmenen minuutin jälkeen alkaa jo syödä koristeita pinnasta, eli todella stydiä kamaa. Em. käyttöön sitruunahappo onkin oivaa, vaikkakin paljon paljon hitaampaa.

En kyllä todellakaan pesisi raa'an lipeän kanssa puuvenettä ilman painavaa syytä. Lisäksi myös aineen terveysvaikutukset ovat sellaiset, että huh huh huh.

Naapurin vanha mummo joskus muisteli, että oli 30-luvulla sisäkkönä hienossa talossa ja oli kaikki niin komeaa, mitä nyt emäntä sitten otti lipeää, mutta muuten hieno perhe :D