runko puhdistettu maalista-entäs nyt???

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
Avatar
lacrits68
Viestit: 463
Liittynyt: 31.07.2006 16:42
Paikkakunta: ulkomaat, Uumaja, Swe
Viesti:

runko puhdistettu maalista-entäs nyt???

Viesti Kirjoittaja lacrits68 » 06.12.2008 16:28

MoI!

nyt on enimmät maalit pohjasta poistettu! Muutama juttu pikkasen arveluttaa....!

1: epäkesko kone miten sitä käytettään "oikeesti" täysillä ja painaen vai annetaankos sen koneen vain tehdä työt? Huomasin että mitä enämpi painaa konetta sen nopeemin se hioo mutta myös tukkii paperit!

2: kuina nuukä sen pojan hiomisen kans tarttee olla? muutamissa paikoissa primeri istuu kun tauti!
mites noi tummat kohdat tapituksen kohdalla? Tarviikos ne huomiota? tapit kovia ja istuvat hyvin. Maali oli useam tapin kohdalla irronnut ja se oli osasyynä pohjan remonttiin! vasi kun ko alueista pääsi puuhun käsiksi!



Kuva

3: mites se hiottu pohja tulisi käsitellä? ideana olisi raakapellaöljy aj tärpättiseos, sen päälle lyijymönjä, primeri ja pohjaväri!
Kokeilin öljytä pikkasen palan jotenkin nahkeesti veti puu öljyä! Sisältäpäin vetää paljon paremmin! Hyvän väriseksi se manhonki öljytessä menee! :)

Kuva

--Janne--
"Twenty years from now you will be more disappointed by the things you didn't do, than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover." - Mark Twain

Avatar
Jarmo Niinimäki
Viestit: 701
Liittynyt: 28.09.2005 12:55
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jarmo Niinimäki » 07.12.2008 13:21

Tässä näitä kommetteja perinteisellä klausuulilla; mitään en asiasta tiedä, kunhan luulen jne.

1. Jos epäkeskoa tosiaan painaa liikaa tai käyttää liikaa kierroksia, niin laikka tukkeutuu tosi nopeasti (maali tai lakka jopa palaa kiinni). Aivan "omalla painollaan" hionta ei oikein suju, mutta totuus löytyy siitä väliltä. Kyllä kokemus aika äkkiä opettaa sopivan työtavan.

2. Minusta aivan pienet prikut eivät haittaa, mutta kyllähän se on suht selvää, että vähänkin suuremmat laikut estävät suht tehokkaasti kyllästeen pääsyn puuhun. Muussa mielessä liillä tuskin on vaikutusta lopputulokseen. Jos puu on tervettä tappien ympärillä ja tapit pysyvät kiinni, niin tuskin pieni mustuma mitään haittaa maalattavassa pinnassa. Kyllästettä nämä kodat imevät ja tarvitsevat runsaasti ja kyllähän ne vuosien kuluessa ovat niitä mahdollisia ongelmakohtia. Mutta ei vielä syytä huoleen.

3. Mainitsemiesi pellavaöljyn ja tärpätin lisälksi tarvitset jotakin myrkkyä estämään lahoa ja hometta. Joko korvaat tärpätistä osan tai kokonaan lahosuojaaineella tai minusta mielummin käytät havutärpättiä ja lisäät siihen vaikka sinkkinaftenaattia 2-4%. Tästä aiheesta löytyy palstalta kilometreittäin juttua... Jos puu ei lähde imemään öljyä niin sitä voi avata ensin pelkällä tärpätillä (kareeni kai olisi tehokkainta?). Onko mahonki jo muuten kuivaa? Vaikka jotkut sanovatkin, että öljy syrjäyttää puusta kosteuden, joten se menisi myös kosteaan puuhun, niin minun uskoni ei oikein tuohon riitä.
Jarmo Niinimäki
m/s Summanmutikka

Avatar
lacrits68
Viestit: 463
Liittynyt: 31.07.2006 16:42
Paikkakunta: ulkomaat, Uumaja, Swe
Viesti:

Viesti Kirjoittaja lacrits68 » 07.12.2008 14:14

Jarmo Niinimäki kirjoitti:
Mainitsemiesi pellavaöljyn ja tärpätin lisälksi tarvitset jotakin myrkkyä estämään lahoa ja hometta. Joko korvaat tärpätistä osan tai kokonaan lahosuojaaineella tai minusta mielummin käytät havutärpättiä ja lisäät siihen vaikka sinkkinaftenaattia 2-4%. Tästä aiheesta löytyy palstalta kilometreittäin juttua... Jos puu ei lähde imemään öljyä niin sitä voi avata ensin pelkällä tärpätillä (kareeni kai olisi tehokkainta?). Onko mahonki jo muuten kuivaa? Vaikka jotkut sanovatkin, että öljy syrjäyttää puusta kosteuden, joten se menisi myös kosteaan puuhun, niin minun uskoni ei oikein tuohon riitä.
Mahonki on kuivaa, tarttee varmaan kokeilla eri suhteita aluksi 70/30 tai jopa 80/20?
kyllästeen päälle oli ajatusta vetäistä Bravaa lyijymönjää. Kais se rittänee homeen ja lahonsuojaksi??? Joissakin "piireissä" sanotaan pineeni/oulu tärpätin toimivan vallan maniona homeen suojana?(ei lahon suojana)


--Janne--
"Twenty years from now you will be more disappointed by the things you didn't do, than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover." - Mark Twain

Avatar
Jarmo Niinimäki
Viestit: 701
Liittynyt: 28.09.2005 12:55
Paikkakunta: Vantaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Jarmo Niinimäki » 07.12.2008 14:48

lacrits68 kirjoitti:tarttee varmaan kokeilla eri suhteita aluksi 70/30 tai jopa 80/20?
Puu pitäisi saada ensin auki, jotta öljy alkaisi imeytyä sisään. Itse kokeilisin ensin aivan pelkkää tärpättiä ja jos öljy sen jälkeen menee puuhun, niin tärpätillä ei jatkossa ole suurempaa merkitystä kyllästyksessä, sillä sehän haihtuu kuitenkin pois puusta (no joo, joidenkin mukaan pineenillä on lahoakin estävä vaikutus?). Mutta jokainen puu tuntuu olevan omanlaisensa, joten ei kun kokeilemaan...
lacrits68 kirjoitti:kyllästeen päälle oli ajatusta vetäistä Bravaa lyijymönjää. Kais se rittänee homeen ja lahonsuojaksi???
Puun pinnassa kyllä, mutta lahonsuojaa tarvitaan syvemmälläkin puussa ja sinne mönjän vaikutus ei mielestäni ulotu. Eli lisäisin kyllä sinkkinaftenaattia tms. joko öljyyn tai tärpättiin.
Jarmo Niinimäki
m/s Summanmutikka

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 07.12.2008 15:05

Mihin se vesi menisi puusta jos sen päälle lotraa kyllästettä? Mun logiikan mukaan sen pitäisi nousta pintaan helminä ja valua pois kuin vesi hanhen selästä tai tihkua puun toiselta puolen läpi... eli tyhjänpäiväistä höpötystä ;-)

Kyllä Jarmo on oikeassa tuon pinnan suhteen ja anna nyt vaan kuivua rauhassa ohi pakkasten (mikäli niitä nyt tulee) ja sitten kyllästettä pintaan. Nuo pohjamaali/primerjäämät voi vetää pois siklillä tai kaapia puukonterällä jos ne eivät ole pelkkiä värjäytymiä.

Joskus puu ei tahdo lähteä imemään kyllästettä ennen kuin pinnan kastelee kerran tai kaksi pelkällä tärpätillä. Saman asian ajaa vaikkapa Tikkurilan peruspohjuste ja samalla sinne puuhun menee niitä homeen- ja lahonestoaineita ikään kuin bonuksena. Kyllästyksen välillä voi joutua myös pyyhikimään pintaa raakalla tärpätillä tai pohjusteella mutta sen kyllä huomaa siitä kylläste ei enää imeydyn joistakin kohtaa. Pyyhkii puhtaaksi ja antaa levätä muutaman päivän niin taas menee kyllästettä.

Rakentelin kahdesta 300W halogeenilampusta ja alumiinipellistä kuivaimen törmäyslistalle, ne kun suorastaan tippuivat vettä pahimmilta kohdin ketkan pohjalta, että saan ne edes peruskuviksi ja kunnostuskelpoisiksi kevättä varten. Aina kun 60cm leveän lämmittimen siirsi uuten paikkaan niin pellin ja listan välistä nousi höyryä kuin puurokattilasta parin tunnin ajan.
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
lacrits68
Viestit: 463
Liittynyt: 31.07.2006 16:42
Paikkakunta: ulkomaat, Uumaja, Swe
Viesti:

Viesti Kirjoittaja lacrits68 » 07.12.2008 16:30

moi!

mulla on m2x10l pönikkää

http://194.100.44.55/ktiedote.nsf/($All ... penElement

eli woodex peruskylläste jossa 6,3% kupari naftenaattia! Ohjeessa kyllä sanotaan että ei tulisi maala päälle...tosin ei syytä miksi...!

kelpanee pohjusteeksi jos naftenaattia haetaan? :) väri kuparin vihreä, mutta ei kai se haittaa kun päälle tulee maali!

--janne--

ps: milläs noi "pitkät" lenkit saa toimiviksi?
"Twenty years from now you will be more disappointed by the things you didn't do, than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover." - Mark Twain

Ande
Viestit: 1182
Liittynyt: 08.08.2003 13:35

Viesti Kirjoittaja Ande » 07.12.2008 19:41

E mare libertas

suoraa_huutoa
Viestit: 479
Liittynyt: 26.07.2006 13:09
Paikkakunta: Pori

Viesti Kirjoittaja suoraa_huutoa » 08.12.2008 10:11

Moi,

Saman laisen projektin viimekesänä mahonkiveneeseen tehneenä voisin sanoa että noiden aineiden hintoja ei kannata paljon kattella.

Epäilen että ulkoapäin et saa montaakaan kymmentälitraa sitä kyllästettä imeytettyä. Minä itse käytin pellavaöljy, havupuutärpätti, sinkkiaftenaatti sekoitusta ja loppuun heitin hiehan kuiviketta (olikos se lyijysikkatiivia).

Viiem talvi oli märkä joten vetilin sen keväällä pohjaan viikon aikana ja imu ei ollut järinkään hääviä priima kohdissa. Ne kohdat joissa on jokin tunmmentuma syntynyt imevät tavaraa enmmän mutta ei lähellekään niin kuin kotimaiset puut. Vertailu kohtana veneessäni oli kölin alappän korjaus joka oli kotimaista mäntyä.

Ehkä jos nyt tekisin saman niin antaisin mennä lähemmäs kevättä jolloin ei tarvitse odotella mitään pöö kuivumisia ja vetäsisin pienen talkoon kavereiden kanssa ja ovaa viikonloppupohjaan. No tuli perinteitä vaalittua ja veeneen alla kyykittyä koittaen onko se nyt ihan varmasti kyllin kauan odoteltu.

No kesän jäljiltä voin sanoa että hyvin pysyy pohjassa.

-Matti
HULLU itselleen töitä ostaa.

Avatar
lacrits68
Viestit: 463
Liittynyt: 31.07.2006 16:42
Paikkakunta: ulkomaat, Uumaja, Swe
Viesti:

Viesti Kirjoittaja lacrits68 » 28.12.2008 17:21

....jatkoa seuraa....nyt muutaman viikon jälkeen kokeilin "huvikseni" sutia pikkasen PÖ pintaan ja kas kummaa, pinta vetää ihan hulluna öljyä!

Olisiko joulun -15C pakkasilla ollut osuutta asiaan? Vai jokin muu?

--Janne--
"Twenty years from now you will be more disappointed by the things you didn't do, than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover." - Mark Twain

Avatar
jor
Viestit: 500
Liittynyt: 25.10.2007 14:42
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja jor » 28.12.2008 17:47

lacrits68 kirjoitti:....jatkoa seuraa....nyt muutaman viikon jälkeen kokeilin "huvikseni" sutia pikkasen PÖ pintaan ja kas kummaa, pinta vetää ihan hulluna öljyä!
Olisiko joulun -15C pakkasilla ollut osuutta asiaan? Vai jokin muu?
Jos se mahonkin on joskus kunnolla kastunut ja puun omat öljyt lionneet
vähemmälle ja jättäneet "huokoiseksi", niin se imee öljyä kuin sieni.
Kuivana pysynyt kova mahonki huomattavasti vähemmän.
jukka

Avatar
lacrits68
Viestit: 463
Liittynyt: 31.07.2006 16:42
Paikkakunta: ulkomaat, Uumaja, Swe
Viesti:

Viesti Kirjoittaja lacrits68 » 28.12.2008 18:23

moi!

Kokeilin aiemmin heti hiopnnan päälle mutta puu ei suostunut ottamaan vastaa öljyä!

--janne--
"Twenty years from now you will be more disappointed by the things you didn't do, than by the ones you did do. So throw off the bowlines. Sail away from the safe harbor. Catch the trade winds in your sails. Explore. Dream. Discover." - Mark Twain

Avatar
jor
Viestit: 500
Liittynyt: 25.10.2007 14:42
Paikkakunta: Oulu

Viesti Kirjoittaja jor » 28.12.2008 20:01

lacrits68 kirjoitti: Kokeilin aiemmin heti hiopnnan päälle mutta puu ei suostunut ottamaan vastaa öljyä!
Kyllähän se puu kuivaa kylmällä pakkaskelilläkin ja mitä kuivempi, sitä enemmän
nestettä uppoaa. Toinen mikä saattaa vaikuttaa on tuo aikaisempi kyllästyskokeilusi...
varsinkin jos siinä ekassa sivelyssä on ollut paljon liuotinta. Puun pinta kun
on maaliltaputsauksen jälkeen aika tukossa hienosta pölystä ja vaikka mistä
tökötistä. Tämä on saattanut ajan kanssa liueta. Vastaavan ilmiön huomasin oman
paattini kanssa... ekana tuntui että parin sivelyn jälkeen imeminen loppui ja pinta
jäi märäksi. Sitten se yhtäkkiä kuivui ja kesti laaputtaa lisää vaikka kuinka
paljon.
jukka

Avatar
Jouni H
Viestit: 19
Liittynyt: 08.07.2012 20:09

Re: runko puhdistettu maalista-entäs nyt???

Viesti Kirjoittaja Jouni H » 07.12.2012 20:16

Herättelen tässä vanhaa keskustelulankaa henkiin.

Elikkäs runko on seisemän metrisessä fiskarissa vesirajan alta puhdistettu maaleista ja kuivannutkin näillä pakkasilla, mutta entäs nyt? Tietysti olisi kiva, jos vene ois jossain tallissa +5 asteessa, mutta kun on pressuteltassa kaupungin ruudussa Helsingissä. Haaveena kun oli pohjan kyllästys tässä syksyllä, mutta pukkasi peijjooni tuon talven päälle jo nyt. Siispä mieltä askarruttaa seuraavat kysymykset:

-Onko virhe kyllästää pakkasella? Onko puun syyt pakkasella niin kiinni, että vene ei ime pellavaöljyä riittävän syvälle, vaikka ois lantrattu 50/50 puutärpätillä?

-Jos jätän kyllästämisen keväälle, onko riski homeen kasvusta paljaalle puulle suuri? Veneteltan seinät ovat vajaan metrin irti maasta ja vene 60cm korkeilla pukeilla. Tulisiko käsitellä paljas puupinta Uula-homeenestoaineella? Uula on vesipohjaista. Miten käyttäytyy pakkasella?

-Jos jätän kyllästämisen keväälle, onko riski, että pohja kuivuu liikaa ja ravistuu?

Avatar
jor
Viestit: 500
Liittynyt: 25.10.2007 14:42
Paikkakunta: Oulu

Re: runko puhdistettu maalista-entäs nyt???

Viesti Kirjoittaja jor » 07.12.2012 20:46

Jouni H kirjoitti:
-Onko virhe kyllästää pakkasella? Onko puun syyt pakkasella niin kiinni, että vene ei ime pellavaöljyä riittävän syvälle, vaikka ois lantrattu 50/50 puutärpätillä?
Jos se PÖ-liemi on vain juoksevassa muodossa, niin eiköhän se puuhunkin imeydy. Tietty jos on märkänä
jäätynyt niin sitten ei taida auttaa kuin odottaa suojia tai kevättä. Kokeile vaikka jollain peruspohjusteella *)
läträtä, että lähteekö imemään.
-Jos jätän kyllästämisen keväälle, onko riski homeen kasvusta paljaalle puulle suuri? Veneteltan seinät ovat vajaan metrin irti maasta ja vene 60cm korkeilla pukeilla. Tulisiko käsitellä paljas puupinta Uula-homeenestoaineella? Uula on vesipohjaista. Miten käyttäytyy pakkasella?
Kai siinä jotain vanhaa kyllästettä on vanhastaan puussa eli tuskin se heti homehtuu, jos tuuletus
siellä teltassa toimii eli pressu ei ihan puussa ole kiinni jnpp. Tuollainen peruspohjuste voisi toimia
myös talven ajan väliakaisena laho- ja homesuojaähräppinä, jos se PÖ-yhdiste tuntuu uppoavan
nihkeäksti.
-Jos jätän kyllästämisen keväälle, onko riski, että pohja kuivuu liikaa ja ravistuu?


Kyllähän se paremmin kuivuu, kun maali on pois pinnasta ... varsinkin kun keväällä alkaa olla
kuivia pakkasia. Mutta pahemmin se siellä +5 asteen lämmössä kuivuu ja sille kuivumiselle nyt
vaan ei voi mitään. Kyllä se taas vedessä turpoaa :-)

*) Peruspohjuste on käytännössä mineraalitärpättiä ja jotain lahosuojamyrkkyjä... jossain saattaa
olla mukana hiukan pellavaöljyäkin. Esmes Prismoista löytyy "Lassen Peruskyllästettä" noin 20e 10 litran
pänikkä. Oon moista käyttänyt myös PÖ:ssä lantrinkina, kun mäntytärpätti on nykyisin pirun arvokasta.
jukka

Avatar
Jouni H
Viestit: 19
Liittynyt: 08.07.2012 20:09

Re: runko puhdistettu maalista-entäs nyt???

Viesti Kirjoittaja Jouni H » 08.12.2012 11:31

Kiitoksia vinkeistä. Käyn kokeilemassa jollain tärpättipohjaisella litkulla veneen imukykyä näin pakkasella.

Vastaa Viestiin