Saumausta

[S.Tuominen]

Tulin hankkineeksi kattovanerin saumausta varten Plastic Padding Super Flexiä, eli vastaavantyylistä ainetta mitä oikea "Sika" on.

Mutta tuntuu olevan todella hidasta kuivumaan, ja kun voisi kuvitella että on kuivaa ja menee vetämään lakan päälle, jää sauman kohta tahmeaksi pitkäksi aikaa. Eli ikään kuin massa herää uudelleen ja tekee pinnasta tahmean. Tämän jälkeen hionta ennen seuraavaa lakkakerrosta tekee sauman todella suttuisen näköiseksi.

Onko Sikaflexillä samoja taipumuksia, vai onko nyt käytössä ihan väärä massa, ja millaisella aikataululla tuota sialla kitattua n. 5x5mm uraa pääsee hiomaan ja lakkaamaan. ....että jos vaikka vaihtais vielä käyttöön kunnon aineet paremman lopputuloksen aikaansaamiseksi.

Lakkana UNICA SUPER uretaanialkydilakka.

[kimmo]

Morjens

Mulle kävi samalla tavalla ku tein rimalattiaa.En oo varma johtuuko siitä,mutta katos lukeeko tuubin kyljessä ,että ei sovellu maalattavaksi alkydimaaleilla,sama ilmeisesti koskee myös lakkoja.En muista mitä massaa käytin ,mutta lakka tais olla PU/alkydi eikä ikinä kuivunu sauman päälle.Sauman kuivumisaika taitaa olla noin 1mm/vrk.


Kimmo

[juspa]

Vika on että massa ja lakassa oleva liuotin ei sovi yhteen. Kannattaa kokeilla johonkin puupalaan toisella lakalla. Itselläni sama homma menossa erona vain että tein ajohytin katon mäntyrimoilla jotka saumasin uretaanimassalla. Massan merkkiä en muista mutta lakkana olen käyttänyt unicaa. Saumat olen päässyt hiomaan seuraavana päivänä ja hallin lämpötila on noin 10 astetta katonrajassa ehkä hivenen enemmän. Uretaani massat kuivuvat ilman ja liimattavan materiaalin kosteuden avulla. Eli liian kuiva ilma ja tila voivat hidastaa kuivumista.
http://laituri.homeip.net

[S.Tuominen]

- - - - - - -

[S.Tuominen]

Morjens

Mulle kävi samalla tavalla ku tein rimalattiaa.En oo varma johtuuko siitä,mutta katos lukeeko tuubin kyljessä ,että ei sovellu maalattavaksi alkydimaaleilla,sama ilmeisesti koskee myös lakkoja.En muista mitä massaa käytin ,mutta lakka tais olla PU/alkydi eikä ikinä kuivunu sauman päälle.Sauman kuivumisaika taitaa olla noin 1mm/vrk.


Kimmo

Tuubin kyljessä lukee vaan, että "voidaan maalata". ...tosiaan voidaan maalata mutta ei kuivu :)

Lisäksi mainitaan että kuivuu n. 5mm vrk, joten aikas nopeaan.

Miten muuten korjasin ongelman ? ...massat pois ja uudet tilalle vai? Huh ei kai?

[S.Tuominen]

Vika on että massa ja lakassa oleva liuotin ei sovi yhteen. Kannattaa kokeilla johonkin puupalaan toisella lakalla. Itselläni sama homma menossa erona vain että tein ajohytin katon mäntyrimoilla jotka saumasin uretaanimassalla. Massan merkkiä en muista mutta lakkana olen käyttänyt unicaa. Saumat olen päässyt hiomaan seuraavana päivänä ja hallin lämpötila on noin 10 astetta katonrajassa ehkä hivenen enemmän. Uretaani massat kuivuvat ilman ja liimattavan materiaalin kosteuden avulla. Eli liian kuiva ilma ja tila voivat hidastaa kuivumista.
http://laituri.homeip.net

Lakkaa en valitettavasti enää voi vaihtaa ,koska olen käyttänyt Unica Superia tähän asti sävytettynä ja näin ollen jatkankin samalla sävyllä.

Siis taitaa olla viisain vaihtaa massa Sikaan (290DC), mikäli sen kanssa vastaavaa ongelmaa ei esiinny ??

[maik]

Moi

...juuri uuden kannen rimoittaneena tiedän että myös sian päällä lakka ei kuivu ihan yhtä nopeasti kuin puulla. Sika massan pursotuksen jälkeen hionta n. 2 vrk:n kuluttua ja onnistuu jo ihan hyvin...(5x5mm saumaa)

Tulipa mieleen että jos käytit sävytyskoneen sävyttämää lakkaa niin ongelma voi johtua siitäkin , niiden väri massat kun on nykyään vesiohenteisia (siis alkydimaalehinkin sekoitettavat)

..jos on pakko värjätä puuta niin mielestäni paras vaihtoehto on öljypetsi ja rätillä vaan puhtaalle puulle , lakan värjäämisestä tulee vain ongelmia ...ainakin myöhemmässä vaiheessa.

[S.Tuominen]

Moi

...juuri uuden kannen rimoittaneena tiedän että myös sian päällä lakka ei kuivu ihan yhtä nopeasti kuin puulla. Sika massan pursotuksen jälkeen hionta n. 2 vrk:n kuluttua ja onnistuu jo ihan hyvin...(5x5mm saumaa)

Tulipa mieleen että jos käytit sävytyskoneen sävyttämää lakkaa niin ongelma voi johtua siitäkin , niiden väri massat kun on nykyään vesiohenteisia (siis alkydimaalehinkin sekoitettavat)

..jos on pakko värjätä puuta niin mielestäni paras vaihtoehto on öljypetsi ja rätillä vaan puhtaalle puulle , lakan värjäämisestä tulee vain ongelmia ...ainakin myöhemmässä vaiheessa.

..no tuosta sävytyksestä käytiin todella pitkä mielipiteen vaihto täällä ikaisemmin talven aikana ja tekemieni koe petsausten ja muiden menetelmien jälkeen omaan projektiini ei muuta sopivaa tapaa löytynyt ,jos nyt halutaan edes suht tasaista jälkeä aikaan saada, kuin lakan sävytys. ..joten sen kanssa on nyt sitten vaan pelattava. Ja kyllä, lakka on sävytetty sävytyskoneessa.

Tarkoitus on vetää pari viimeistä lakkakerrosta kirkkaalla Unicalla, jotta myöhempien vuosien hionta ennen lakkausta ei vaikuttaisi sävyyn. ...jos nyt siihen ongelmana viittasit.

Ongelma on siis vastaava myös 290DC:llä, käytettäessä uretaani alkydilakkoja (sävytetynä) ??

[maik]

tosiaan...

Katselin kuvia ja kysessä olikin vaneri , voisi tosiaankin olla että öljypetsillä saa vain läikykästä jälkeä. Kyllähän se lakkakin ohennettuna jonkun matkan puuhun sisälle menee että ei kait pikku hiomisella väriä heti pois saa.

Niin se kuivumis ongelma on olemassa ilman sävytystäkin , mut vain 3- 4 ekakerroksen aikana, kunhan lakkakerros paksenee ja muistaa antaa välillä rauhoittua hyvin niin rupeaa kuivumaan ihan normisti.

[S.Tuominen]

tosiaan...

Katselin kuvia ja kysessä olikin vaneri , voisi tosiaankin olla että öljypetsillä saa vain läikykästä jälkeä. Kyllähän se lakkakin ohennettuna jonkun matkan puuhun sisälle menee että ei kait pikku hiomisella väriä heti pois saa.

Niin se kuivumis ongelma on olemassa ilman sävytystäkin , mut vain 3- 4 ekakerroksen aikana, kunhan lakkakerros paksenee ja muistaa antaa välillä rauhoittua hyvin niin rupeaa kuivumaan ihan normisti.

...Ongelmia tuottaa tietysti se tahmea massa-ura, kun tarvitsisi jonkunlainen välihionta tehdä ensimmäistenkin lakkakerrosten välillä ....ja kun ei millään jaksaisi odottaa niin kauaa, että massa kuivaa kokonaan. ...siispä jos menee liian aikaisin hiekkapaperilla sauman kohtaa lakkaa karhentamaan saa aikaan aika suttuista jälkeä kun vielä pöly tarttuu saumaan. Täytyy vissiin vaan pysytellä hiekkapaperilla kaukana massaurista kunnes lakkaa on jo pinnalla reilummin uria peittämässä.

[S.Tuominen]

Sama ongelma rahikaisella eli kajuutan ovien saumaus Tremflex HS:llä ja lakkaus Unicalla... Saumojen päältä lakan kuivuminen on kestänyt (tähän mennessä) puolitoista kuukautta :(
Epäilen kyllä osin omaakin mokaa eli en ehkä antanut sauman kuivua läpi asti ennen lakkausta ja massan liuottimet mönkii ajan kanssa lakan läpi. Nyt on tallissa kuivumassa kuukauden ikäinen koesaumaus ja taidanpa lähteä tältä istumalta lakkaamaaan sen. Toivottavasti kuivuu saumojenkin kohdilta tällä vuosituhannella...

On kyllä aika harmillista, että Sika itsessään kuivuu miltei yössä hionta kuntoon ja kun siihen vetää lakan saa odotella todella pitkään ennen kuin uskaltaa päällä tallustella tai istua.

Mitä lakkaa tuon Sian päälle siis on tarkoitettu laitettavan, koska eihän tuollaisella aikataululla saada mitään aikaiseksi !?

[maik]

...joo näin on

Kyllä sian päälle pitäis sopia lakka kuin lakka . Olen ainakin vetänyt hempelin lakkoja 3-4 erillaista ja heloa ainakin , mut ainahan toi kuivuminen on kestänyt saumoista kauemmin. Nyttenkin viimeisimmässä projektissa ekavedon jälkeen meni 1,5 vko:a ennen kuin rupesi olemaan kosketuksen kestävä. Nyt meinaan vetää jo toisen kerran viikonloppuna (3vko:a ekavedosta) et eiku kevyt pyyhkäsy vesihiomalla ja lakkaa lisää ..:) toivottavasti kuivuu saumoistaan jo nopeammin , voin sitten kertoa kuinka kävi (tai tule vaikka katsomaan) ;)

ai niin ?? olettekos käyttäneet pellavaöljy kylläste vai ovatrol/impreg käsittelyä ennen lakkausta ? . Minä ole laittanut viimeiseen kyllästys kerrokseen aina vernissaa ja pinnasta on tullut vähemmän "öljyinen" ja lakat on pysyneet ainakin tähän asti. En tiedä vaikka juuri tämä vernissa olisi sulkenut sika sauman pinnan.

[S.Tuominen]

...joo näin on

Kyllä sian päälle pitäis sopia lakka kuin lakka . Olen ainakin vetänyt hempelin lakkoja 3-4 erillaista ja heloa ainakin , mut ainahan toi kuivuminen on kestänyt saumoista kauemmin. Nyttenkin viimeisimmässä projektissa ekavedon jälkeen meni 1,5 vko:a ennen kuin rupesi olemaan kosketuksen kestävä. Nyt meinaan vetää jo toisen kerran viikonloppuna (3vko:a ekavedosta) et eiku kevyt pyyhkäsy vesihiomalla ja lakkaa lisää ..:) toivottavasti kuivuu saumoistaan jo nopeammin , voin sitten kertoa kuinka kävi (tai tule vaikka katsomaan) ;)

ai niin ?? olettekos käyttäneet pellavaöljy kylläste vai ovatrol/impreg käsittelyä ennen lakkausta ? . Minä ole laittanut viimeiseen kyllästys kerrokseen aina vernissaa ja pinnasta on tullut vähemmän "öljyinen" ja lakat on pysyneet ainakin tähän asti. En tiedä vaikka juuri tämä vernissa olisi sulkenut sika sauman pinnan.

Tuosta aiheesta , mitä millekin pinnalle, käytiin ainakin jonkunmoista keskutelua seuraavan aiheen loppupuolella: viewtopic.php?t=323

Kommentoi ihmeessä jatkossa lakkaus-projektisi edistymistä, niin viisastutaan me muutkin. ...ellei sitten uteliaisuuttaan "laahauduta" oikein katsomaan, mikäli omat vene hommat hetkeksi taukoavat.

Eli voidaan varmaan alkuperäisen kysymykseeni todeta, että tässä tapauksessa ei käyttämäni Plastic Paddingin massa ole sen huonompaa kuin Sikakaan, vaan molempia vaivaa sama ongelma!

.....eli ei kun tuubi tyhjäksi ja nopeasti, että kerkiää vielä kuivumaankin :)

[Nemi]

Kyllä satu on osittain totta
Wurth liimatiivistemassa ja Sika (malli ???) ovat
täysin samaa kamaa ja tulevat samalta tehtaalta

T:Nemlander

L-Tukku

[Pekka Huhta]

Polyuretaanimassojen ijankaikkinen ongelma on uretaanilakan huono kuivuminen siinä päällä. Aineet ovat saman tyyppisiä ja sitä mukaa kun saumamassa kuivuu niin siitä irtoaa liuotinta taikka muuta huurua juuri sen verran että päällä oleva lakka ei tykkää kuivua. Massan pitäisi antaa kuivaa useampi viikko ennen lakkausta, koska kuivuminen vielä lakkakerroksenkin läpi voi viedä koko kesän.

Kunnolla kuivannen uretaanimassa päälle voi ihan hyvin lakata millä vain, se vaan vie yllättävän paljon aikaa. Öljylakalla voi vetää päälle paljon aiemmin, mutta ei siitäkään ihan hyvää tule, ja se ei vissiin tähän hommaan muutenkaan oikein käy. Kyllähän öljylakalla voi uretaanin päälle lakata, vaikkei se toisin päin käykään, mutta ei oikein kannata vielä tässä vaiheessa ruveta sotkemaan aineita ihan tarkoituksella.

Pekka