Hyvä akkupora

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
venenaula
Viestit: 271
Liittynyt: 10.06.2004 18:11
Paikkakunta: East FInn

Viesti Kirjoittaja venenaula » 06.08.2005 19:37

Joo ,talvella ostin Makitan tarjousparin , pora ja ruuvari 399e, toimivia vehkeitä! Hitachi tekee samanlaisia ,mut vähän kalliimpaa sarjaa.

ELU:sta asiaa, vanha ELU ja vanha Black/ Decker, näitten tietotaitoa hyödyntää yrityskauppojen kautta De Walt konserni,täytyy myntää et Walt on pominu em, yritysten osoamisesta mansikat päältä.


Tästä Milwaukeen 28 volttisesta ei ole kokemuksia,on sen verran uusi tuote.
Kuva

http://www.v28power.com/flash.htm ,korviin käyvää nevontaa.

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 06.08.2005 20:23

Elu, DeWalt, Fein ja Black&Decker... mitäpä yhteistä?
Kolme edellämainitua tunnetaan Suomessa ns. laatutuotteina ja viimeinen sitten umpipaskana halpiskoneena. Mutta silläkin on oma pro sarjansa joka on yllätys, yllätys...
Muistan vielä ajan kun oli asentajaoppilaana Ouluyhtiön korijauspajalla, niin siellä käytettiin pelkästään ilmanpainekoneita jotka olivat letkuineen hankalia pyöritellä hyppysissä. Sitten kun lähdettiin korijauspajan ulkopuolelle keikalle niin prikalla saatiin "työkaluputkasta" kuitattua ihan oikeat sähkötyökalut. Ne tuntuivat suorastaan taivaallisilta käyttää kun ei ollut jäykkää kumiletkua perässä. Tänä päivänä tilanne on sama kun ajattelee akkukoneita verrattuna sähkötyökaluihin...
Ensimmäisiä akkuporakoneita mainostettiinkin "johdottomina" ;)
Viimeksi muokannut Veli-Matti, 06.08.2005 20:37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

jvaatain
Viestit: 203
Liittynyt: 25.06.2003 18:03
Paikkakunta: Kontiolahti

Viesti Kirjoittaja jvaatain » 06.08.2005 20:32

Hämmennänpä minäkin tätä soppaa,vaikkei mulla akkuporista olekaan muuta kokemusta kuin, että niistä yleensä loppuu virta, kun olet päässyt jotenkin sinne vaikeimpaan paikkaan.

Meikäläinen teki koko venerempan Citymarketista ostetulla Teltec -merkkisellä johtoporakoneella. Kone maksoi 10 euroa ja ajoi asiansa paremmin kuin hyvin. Vakuutuin koneen hyvyydestä, kun jouduin aukaisemaan koneen katkenneen johdon takia? Kaikki porakoneen rattaat olivat metallisia, kun ne, ainakin halvemmissa Blask an dekkereissä ja bosheissa ovat muovia. Nyt kone on raksalla ja pelittää sielläkin ihan hyvin.
Janne

http://www.freewebs.com/kuunari/

"motto vaan veneen perään"

tuke
Viestit: 46
Liittynyt: 16.03.2005 20:22
Paikkakunta: Raahe

Viesti Kirjoittaja tuke » 07.08.2005 5:38

Itse olen myös pärjännyt vihreällä boschin 9,6volttisella ihan mukavasti. Kerran pääsin kokeilemaan kaverin ammattikäyttöön ostamaa Milwaukeen 18 volttista. Oli muuten semmonen vehe että jos puuterä junttaa jumiin, niin mies alkaa pyörimään toisessa päässä. Voimaa niin ettei kaapelikoneita kaipaa lainkaan. Muutenkin tavanneeni Milwaukeen koneet ovat tehneet vaikutuksen järeän oloisina kamppeina. Hinta tietysti on käsi kädessä laadun kanssa tässäkin asiassa...

Pekka Huhta
Viestit: 936
Liittynyt: 14.04.2003 10:33
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta » 08.08.2005 0:21

Merkittömistä tuotteista VOI löytää helmiä, mutta suunnilleen yhtä harvoin kun simpukoistakin.

Tehhääs yhdessä tällaista mielikuvalistaa. Jatkakaapa listaa eteenpäin, kommentoikaa:

Ruttoluokka:
- Einhell, Rhino, kaikki Power Jotakin-kamppeet. Viime viikolla käytin yhtä 18-volttista räpätintä josta meinasi jäädä istukka käteen. Laakerointi taisi olla kaikkineen irrallaan siellä muovikuoren uumenissa.

Voit päästä alkuun, muttet pitkälle:
- Bläkkäri, ratsastaa 25 vuotta vanhojen koneiden maineella ja myy tuota ruttoluokan kamaa.
- Vihreä Bosch; aloittelevien harrastajien kone. Hyvien koneiden kevytversioita. Pikkuremonttiin.

Hyvää harrastelijaluokkaa:
- AEG. Itse tunnustaudun faniksi, mielestäni reilustikin tekevän harrastelijan kamppeita.
- Sininen Bosch. Laittaisin ihan samalle viivalle AEG:n kanssa.

Enempi vähempi ammattikamppeita:
- DeWalt. Ehkä vähän ylihinnoiteltuja mutta hyviä. Näistä mulla on vain lyhyitä koekäyttöjä, mutta mielikuvalla sama laatu löytyy vähemmänkin kalliista koneesta. Kestosta ei ole kokemuksia.
- Makita on viime aikojen hinnanlaskun jäljiltä todella kilpailukykyinen ammattivehje.
- Festo (Festool) on riivatun kallis, mutta ammattikäytössä todella kannatettava vehje.

Näitä on tullut kokeiltua.

Pekka

P.S. Noista halpojen ja kalliiden eroista on juttua myös ketjussa viewtopic.php?t=1655 , johon laittelin myös omaa listaani halpojen ja kalliiden koneiden eroista.
Viimeksi muokannut Pekka Huhta, 08.08.2005 11:55. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 08.08.2005 9:55

Joup! Yhdyn melkoisesti Pekan mielipiteeseen.
Tässä olisi "köyhän talon porsaat" peräkkäin: http://groups.msn.com/Bertta-Lotta/seka ... hotoID=198
"Paremmuusjärjestyksessä" vasemmalta alkaen
Vasemmalla on Elu 14,4V (vaikka se nyt on yks h...v...n hailei onko se merkiltään Elu, Fein, DeWalt tai pro-B&D sillä aina se on sama kone), Super Power 18V ja sitten se joku-merkkinen (Carra) 14,4 (ei 12V niin kuin aikaisemmin muistelin).
Tuo Elu on ollut minulla 6-7 vuotta ja siinä on puolittain menossa toinen akkukertakin ja hyvin pelittää. Uskon pelittävän vielä vuosia. Power Super on ollut kolmisen vuotta ja varmasti on vielä toisen mokoman. Carra on ollut keväästä asti ja epäilen ettei se seuraavaa kevättä näe mutta kuten edellä kerroin se on tuottanut tässä tapauksessa voita leivän päälle/h suhteutettuna investointiin enemmän kuin ELU voi koskaan tuoda;). Neljäs ja järjestyksessä kolmanneksi paras (lue toiseksi huonoin) AEG on systerillä lainassa. Sen ja Power Superin eron ratkaiseen huonompi käteen sopivuus ja voiman puute.
Kun se voin alla oleva leipä on omista käsistä ja työkaluista kiinni ja enkä (vielä) ole päässyt 60 € laskutustunteihin niin johonkin on vedettävä raja työkalujen hinnassakin. Vuosien varrella olen tullut siihen tulokseen että yksi sarja laatutyökaluja riittää ja sitten pari sarjaa niitä harrastustason työkaluja. Jos on vaikkapa lähes tonnin Dewalt kääntöpöytäsirkkeli niin en kyllä hevillä osta toista samanlaista vaan ns. bilikkataso saa riittää akuutimpaan ja usein siinä tapauksessa vaatimattomampaan konetarpeeseen ;)

Makitasta sen verran että se on päässyt vuosia vaivanneesta huonosta (oli varmasti maailman huonoin) ergonomista viime vuosina eroon ja on mm. kaapoiltaan ja sirkkeleiltä jo edellä Elu, Fein etc konsernia. Johdolliset vääntimet hakkaa muut merkit mennen tullen ja kun hinta on n. puolet "laatumerkkien" hinnasta niin jos ja kun uusin parempaa kalustoa niin ainakin minulle Makita on ainoa merkki ;)
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
Northling
Viestit: 2640
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Akut ja porakoneet

Viesti Kirjoittaja Northling » 08.08.2005 10:41

Terveisiä lomilta!

Oma lusikkani tähän soppaan. Mulla oli vuosia Panasonicin akkuväännin, se toimi loistavasti, kunnes akku simahti. Uusi akku olisi maksanut enemmän kuin Porin Pultissa "John Sweil" tarjouksessa. Ostin sellaisen, lienee joku "nimetön" massavalmistaja, ei ole muuta valittamista kuin että on aika iso kokoinen nykyaikaisiin verrattuna. Ostin samasta tarjouksesta vielä toisen ja vara-akun. Niillä on pärjätty 7 vuotta talorempasta venehoimmiin. Ostin nyt Ottilianan viimeistelyvaiheessa Panasonicin pienen taittuvan "kynä" vääntimen kun kaapin saranoita ei mahtunut muullakaan vääntämää. Muuten hyvä peli, mutta ei jaksa vääntää yli 50x6 mm ruuveja? ;)
Puoliskon firmassakin on vuosia luotettu Panasoniciin, ne on kalliita mutta kestää. Pojat siellä oli sitä mieltä että Bosch on nykyää ylihinnoiteltu laatuunsa nähden?

Vanha totuus tässäkin on, että jos haluaa halpaa ja hyvää pitää ostaa kaksi!

t:aki
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Jari Hietala
Viestit: 53
Liittynyt: 20.10.2003 12:54
Paikkakunta: Kemi

Työkaluista

Viesti Kirjoittaja Jari Hietala » 09.08.2005 12:23

Onhan se tietenkin mukava nakerrella jos koneet on ammattilaatua mutta meneppä ostamaan muutama Feston kone harrastekäyttöön niin saattaa tulla hallitukselta palautetta....

On se sitten vähän niinkin, että joidenkin käsissä ei kestä kuin rautakanki ja sekin taipuu. Nämä rutto-luokan koneetkin käy harrastelijalle moneen käyttöön kun ei erehdy luulemaan että niitä voi käyttää miten vain.

Esimerkkejä:

8 euron rälläkkä on kestänyt satunnaiskäytössä 5 vuotta (tai se oli markka-aikaa kun ostin sen, neljäysi,-). Ääni on koneessa aivan karsea mutta niin se vaan leikkelee. Ei ihan varmasti ole yhtä hyvä kuin ammattivehje mutta eipä ole yhtä kalliskaan. 80 euron vempeleen pitäs kestää tommoset 50 vuotta että pääsis samaan. Ja koko ajan pitenee aika kun tuo halpis vaan pelittää. Saattaa se kyllä hajota millon vaan mutta eipä tule itku, korkeintaan tunnearvon takia.

Toinen esimerkki on vajaan satasen (siis markkoja) johtoporakone, jota piti ensin pari kertaa tinata mutta on se sitten kestänyt viitisen vuotta. Ja vieläkin pelaa. Ainoa mikä vähän tökkii on **rseestä oleva istukka. Mutta tonnilla (markkoja) pitäs saada siis 50 vuotta kestävä kampe samaan hinta-laatu-suhteeseen? Ehei pojat.

Kahden kympin (euroja tällä kertaa) kuumailmapöheltimen laskin joskus puhaltaneen parisataa tuntia eikä mitään vikaa vieläkään. Vaan se onkin jo laatuvehje, vihreä ja kaksi kättä. :-)

Tekstin itu on siinä, että harrastekäyttöä nuo ruttovehkeet kestää aika siedettävästi, joskus. Pitää vaan muistaa että harrastekäytössä harrastevauhti. Koitappa halkaista kiinanpojan käsisirkkelillä kakkosnelosta juoksuvauhtia niin jo vain toimintasavu pöllähtää. Jos ne sitten hajoaa niin haetaan kahden vuoden takuun aikana uusi tilalle jos takuuta on jäljellä. Mulla on kyllä useampi toimiva halpakone mistä takuut (2 v) on menneet ajat sitten.

Joo. On mulla sitten jokunen kunnollinenkin kone, mm. akkupora on niitä P. Huhdan fanituotteita. Paljon parempiahan ne tietenki on mutta aika paljon on tehty tuhoa noilla halpisvehkeilläkin.

Kinde
Viestit: 793
Liittynyt: 25.11.2003 14:43

Viesti Kirjoittaja Kinde » 09.08.2005 12:58

Ja eikun vettä myllyyn.

Rakentelin Appiukon kanssa piharakennkseen 12mx5m vuorilautaa. Koneeksi paikalle oli hommatto paikallisesta krääsäkaupasta jiirisirkkeli.

Koneella ei saanut suoraa sahattua eikä edes 2x4 menny sen kitaan. Kyllä sillä lautaa sahas mutta kun oviin piti kauniit jiirit laittaa niin paskat.

Totta että hyviäkin halpiksia on. Mullakin skill akkukone 12v kuus vuottav vanha ja hintaa oli 450 mk Muitakin halpoja on kyllä ollu ja menny ja nykyään ostan kyl hintahaarukan keskeltä tai sen yläpoulelta. Olen tullu siihen tulokseen että mun hermoilla ja ajankäytöllä koneitten pitää toimia just sillon kun mulle sopii.

Sitten on myös boschin halpis tärypora joka on ihan p***a. Täry menee itellään päälle eikä voimaakaan ole.

Matti Laurila
Viestit: 340
Liittynyt: 16.04.2003 12:12
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja Matti Laurila » 10.08.2005 9:04

Minultakin pari kommenttia:

Osteskelin vuosia sitten järeämpää rälläkkää ja paikallisella lasikuituverstaalla näin käytössä pelkästään B&D:n koneita. Kysyin omistajalta, miksi on ko. merkin valinnut ja hän kertoi, että kuituhommissa ei pienillä välyksillä tehdyt koneet kuten Bosch ja muut kestä, koska kuitupöly syö pienivälyksiset laakerit alta aikayksikön. Sensijaan isommilla toleransseilla tehty B&D kestää hyvin, koska pöly menee laakereista läpi, eikä jää niitä syömään. Tästä rohkaistuneena ostin itsekin 1800 wattisen B&D:n ja hyvin on kymmenkunta vuotta pelittänyt, vaikka välillä kulmavaihde on ollut niin kuumana, ettei ole kättä päällä voinut pitää.

Toinen kokemus: kun muutama vuosi sitten puhdistin Didan pohjan puulle nauhahiomakoneella, aloittelin hommaa "laadukkaalla" Makitalla, mutta kävi niin, että koneesta katkesi runko (alumiinivalua) kesken homman! Myyjän mukaan koneella ei saakaan hioa "selällään", vaikka ohjeissa ei ollut tästä mitään mainintaa. No, lainasin hommista AEG:n, eikä mitään vaikeuksia ollut. Ilmeisesti Makitassa nauha ei kiristy riittävän tiukalle, vaan pääsee roikkumaan ja syömään koneen pilalle ylösalaisin tehtävissä hommissa.

Akkuporina olen käyttänyt halpiskoneita, koska uuden koneen vara-akkuineen saa halvemmalla, kuin uuden akun...

T.Matti

Avatar
Vandrock
Viestit: 354
Liittynyt: 20.02.2005 22:27
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Viesti Kirjoittaja Vandrock » 10.08.2005 11:36

hurukeikku kirjoitti: Olakkeet lähtivät kuin kuppa Töölöstä.
Kuppahan lähti Töölöstä perin nihkeästi. Historia kertoo että ns huonomaineiset naiset määrättiin lääkärintarkastukseen ja kuurille, mutta tautitapaukset vain jatkuivat. Vasta kun myös hyvämaineiset seurapiirihenkilöt pakkotarkastettiin, tartunnat loppuivat.

Yhtä heikosti lähti myös alli kalliolta, se kun tarvitsee vettä kiitoradakseen. Kolmas vaihtoehto, Timo Jutilan suosima "kuin hauki rannasta" voisi olla käypä, jos nopeutta tarkoitetaan.

Isäukon ikivanha 9,6 V Makita vie yhä ruuvia kuin sokeaa poikaa risukossa, vaikka on latailtukin huolimattomasti. Apelta peritty uusi merkitön 18 V kone taas hyytyy kuin Opel pakkasessa. Sähköjohtoon ja Boschiin olen tottunut luottamaan, yhdestä Black'n'Deckeristä on tullut nk toimintasavut ulos.
Samalla veneellä vuodesta 1968
http://www.picturetrail.com/photos/vandrock

pauke
Viestit: 94
Liittynyt: 28.08.2003 18:28
Paikkakunta: tampere

asiaton kommentti...

Viesti Kirjoittaja pauke » 10.08.2005 12:49

...tuohon nopeutta kuvaavaan termiin. Oma ehdotus on: Lähtee kuin talkkari jäiseltä peltikatolta! Tuli viikko sitten kokeiltua miten lähdetää märältä peltikatolta ja sekin kävi aika äkkiä. Nilkka sökönä ja pari kylkiluuta kans. Ei oikeen ulkovuoriremppa etene!

Mitä koneisiin tulee olen ilmeisesti saanut niitä hyviä halpiskoneita, kun on pelittäneet. Totta, että käyttömukavuus pro-koneilla on toista luokkaa.

Hetken-dekkerin (kuten kirvesmiestuttuni konetta tituleeraa) porakone kesti kaksi vuotta. Fermi on kestänyt nyt viitisen vuotta, käytetty myös ruuvinvääntimenä, istukka vähän ronski. On se naru vähän hankala pahoissa paikoissa.

AEG pikkurälläkkä kolmas käyttökerta ja liekeissä. Kävi takuukorjauksessa, jonka jälkee toiminut kymmenen vuotta.

Bosch (vihreä) tasohiomakone kolme vuotta ja kaput. 20 eskon kiinalaisella on menty nyt kaksi vuotta.

Mielestäni koneen hintaluokan valinta ja sitäkautta laadun valinta kannattaa suhteuttaa käyttötarkoitukseen. Jos vain näpertelee kuten minä, se onnistuu vallan mainiosti noilla halpis koneilla. Eräs saksalainen rautakauppa myöntää koneilleen 5-vuoden takuun, siis niille halvoillekkin...

Että tämmösiä kirjottelin, sen verran *****aa kun ei homma etene!

venenaula
Viestit: 271
Liittynyt: 10.06.2004 18:11
Paikkakunta: East FInn

Viesti Kirjoittaja venenaula » 10.08.2005 18:10

Tämä täytyy muistaa!!


Toimintasavu?

Meitä Suomenkielen Maistereita on vähemmän täälä limilautavenenepalstoila.

pauke
Viestit: 94
Liittynyt: 28.08.2003 18:28
Paikkakunta: tampere

Viesti Kirjoittaja pauke » 10.08.2005 19:53

Oliko ?-merkki toimintasavun perässä vahinko, vai etkö tiedä termiä? Kaikki sähkölaitteet toimivat sinisellä savulla ja kun se pääsee koneesta ulos niin eipä toimi enään.

Tika
Viestit: 69
Liittynyt: 09.03.2005 20:44
Paikkakunta: Halikko

Viesti Kirjoittaja Tika » 10.08.2005 20:22

Hyvä tietää toi toimintasavu. Jos akkuporakone kestää oppilaitoskäytössä kahta vuotta enemmän niin se on hyvä. Makitat kestää, Panasoniceista uupuu akku ainakin jos ei jaksa vääntää nopeusvalitsinta joka kerta ruuvausnopeudelle kasikymppistä ruuvia ruuvatessa. Panasonikkien itsepurkavat latureissa tai akuissa on kyllä joku tyyppivika. Halpiskoneiden myynti pitäisi kyllä kieltää lailla :)

Timo Taneli

Vastaa Viestiin