Maali epoksin päälle?

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
Avatar
stuuvari
Viestit: 303
Liittynyt: 05.09.2014 21:02

Re: Maali epoksin päälle?

Viesti Kirjoittaja stuuvari » 26.01.2016 12:09

Tuo on minulle uutta että vahaa puskee pintaan koko kovettumisprosessin ajan, joka on viikko ihannelämpötilassa. Eli onko siinä siltikin aina vahaa vaikka hiontapaperi ei yritäkään mennä tukkoon, hieman epäilen. Ehkä tuo pitää kutinsa ulkotiloissa työstettäessä. Muuten tuon perusteella pitää antaa kovettua viimeiseen asti koska ei mitenkään voi tietää ja nähdä vahaa kovettumisprosessin missään vaiheessa, siis siinä tapauksessa kun pinta on sellainen hyvin hiottavissa oleva lasikirkas kovetuttuaan, työolosuhteet sisällä kuten edellä mainitsin.

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17.04.2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Maali epoksin päälle?

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 26.01.2016 18:06

Muistelen lukeneeni yhden artikkelin jolla epoksoitu pinta värjätiin epoksilla johon oli lisätty pigmenttiä.
Itse en ole kokeillut mutta se voisi toimia. UV:n osalta en tiedä pysäyttääkö pigmentti UV:n.
Googlaamalla voisi löytyä tuo artikkeli.

Yksi varma tapa maalaamiseen on tietty topcoat jota lasikuituveneissä käytetään.

Aleksi

Avatar
stuuvari
Viestit: 303
Liittynyt: 05.09.2014 21:02

Re: Maali epoksin päälle?

Viesti Kirjoittaja stuuvari » 26.01.2016 21:55

Pigmenttiä pystyy lisäämään sekaan. Olen lisännyt sekaan paklausvaiheissa eri kerroksiin pigmenttejä niin näkee paremmin missä mennään. Taitaa epoksi silti liituuntua ajan kanssa pinnastaan vaikka on pigmenttiä seassa, siis kun tehdään ja jätetään se lopulliseksi pinnaksi. Joku uv lakka päälle suojaksi, onnistuisko niin. Pigmentin sekoittaminen on haasteellista pelkkään epoksihartsiin. Talkin lisääminen saattais auttaa seoksen tasaisena pysymiseen. Ei ole tästä enemmin kokemusta.

danlig
Viestit: 118
Liittynyt: 08.05.2014 12:17

Re: Maali epoksin päälle?

Viesti Kirjoittaja danlig » 27.01.2016 1:26

Esimerkiksi mastic on pigmentoitua epoksia. Kyllä sekin liituuntuu. Itse suosittelen käyttämään masticcia aina pohjamaalina kun mahdollista, mutta sen hinta tietenkin rajoittaa monesti. Enkä tiedä saako sitä yksityiset henkilöt edes ostettua :))

E: se on yksikerros väri, eli sitä voi toki pintamaalinakin käyttää. Liituuntuminen ei ole yhtä nopeaa tällä maalilla, mutta se tapahtuu kuitenkin aikanaan.

Mile
Viestit: 1178
Liittynyt: 25.02.2005 11:44

Re: Maali epoksin päälle?

Viesti Kirjoittaja Mile » 01.02.2016 12:37

Eipä tullut luettua koko ketjua läpi, ... mutta itse suosin suomalaista. Teknoksen Teknodur 2-komponentti PU maali ja lakka ovat kestäneet epoksin päällä toistakymmentä vuotta ilman värin haalistumista, liituuntumisia.

Teknodur PU lakka on UV suoja myös epoksille; eli toimii kirkkaana lakkana pinnalla jossa puun päällä kirkas epoksi kosteussulkuna ; ja maalit muualla.

Vastaavia PU maaleja ja lakkoja löytyy lähes kaikilta maalinvalmistajilta. Paras tyypeistä on ns. lineaarinen PU maali/lakka , joita löytyy myös automaaleina. Kestävyys ulkokäytössä näillä on loistava.

Epoksipohjamaaleista erittäin hyväksi havaittu on Teknoksen Inerta, joista olen käyttänyt muistaakseni Inerta 5 vai olikohan 55 ; joka tapauksessa runsaasti täytetty maali joa hyvin hioutuvaa. tämä toimii hiontamaalina epoksin päällä viimeisenä tasoitteena ennen maalausta,.

Samaa käytetään teollisuudessa vaativissa sovelluksissa - erittäin luja maali. ( Mutta vaatii päälleen UV suojan).

Nämä maalit ovat VÄHINTÄÄN yhtä hyviä kuin vastaavan tyyppiset venepiireissä paremmin tunnetut merkkimaalit.
Mile

Avatar
stuuvari
Viestit: 303
Liittynyt: 05.09.2014 21:02

Millainen maaliruisku..

Viesti Kirjoittaja stuuvari » 25.06.2016 15:22

Moro

Jatkan tätä keskustelua eteenpäin vaiheeseen työkalut..

Oon maalannut nyt telalla parit kierrokset epoksipohjamaalia (epocoat primer 21). Toimii hiontamaalina hyvin. Seuraavia kerroksia, vielä 2-3 kerrosta, haluaisin maalata ruiskulla. Ja tietysti epoksipintamaali myös ruiskulla (purkista löytyy Normastic 405).

Millainen ruisku riittää jos ei vaadita mahdottomia huippupintoja. Kohtuu ruisku siis. Jostain luin että joku on maalannut tuollaisella normi sähköruiskulla.

Muuten tuosta telalla maalaamisesta. Minulla toimi parhaiten halpistelat joilla tuli tasaisin pinta. Kalliit raitatelat teki appelsiinipintaa ja jätti kuplivan jäljen, kahta kalliimpaa kokeilin ja heti kohta vaihdoin halpistelaan ja kas toimi kuin junan vessa.

Mutta tuosta ruiskusta, millaisia kokemuksia edullisista sellaisista?

S

Warjo
Viestit: 218
Liittynyt: 20.11.2009 21:04
Paikkakunta: Lpr

Re: Maali epoksin päälle?

Viesti Kirjoittaja Warjo » 25.06.2016 15:51

Normastic 405:sta yleensä ruiskutetaan korkeapaineruiskulla. Normaaliruiskulle pitäisi ohentaa todella paljon. Mikä taas vaatii sitten monia ruiskutuskertoja tarvittavan kalvopaksuuden saamiseksi.
Minä vetäisin Normastickin pensselillä (tai telalla), jos ei ole korkeapaineruiskua käytettävissä. Nopeammin ja parempi pinta tulee pensselillä kuin normi maaliruiskulla, puhumattakaan sähköruiskuista.
Raudassa ei ole raha hukassa...

Avatar
stuuvari
Viestit: 303
Liittynyt: 05.09.2014 21:02

Re: Maali epoksin päälle?

Viesti Kirjoittaja stuuvari » 26.06.2016 17:55

Jos ohentaa paljon = esim. 50% niin tarvitaan yhden sijasta kaksi kerrosta ruiskutusta. Mutta jos ohentaa vain 30% niin kahteen kerrokseen tarvitaan kolme ruiskutusta. Jos näin niin ei kovin paljon lisäkerroksia vaikka onhan tuossakin jo lisätyötä. Eikö ruiskulla saa kuitenkin tasaisemman pinnan kuin pensselillä. Kunhan utelen että sattuisko olemaan kokemuksia.

Warjo
Viestit: 218
Liittynyt: 20.11.2009 21:04
Paikkakunta: Lpr

Re: Maali epoksin päälle?

Viesti Kirjoittaja Warjo » 27.06.2016 6:57

Eikös tuo Normastic ole tulossa vesirajan alapuolelle? Tarviiko siellä olla niin viimeisen päälle tuo pinta?
Mihinkään yläpuolisiin osiin tuota maalia ei kannata laittaa pintamaaliksi, liituuntuu voimakkaasti.
Raudassa ei ole raha hukassa...

Mile
Viestit: 1178
Liittynyt: 25.02.2005 11:44

Re: Maali epoksin päälle?

Viesti Kirjoittaja Mile » 28.06.2016 17:32

Normaalisti epoksi ei kestä auringon uv säteilyä, siksi liituuntuu. Pintaan tarvitaan uv-blokki joka estää säteilyn etenemisen. Jos käyttää kirkasta niin 2 komponenttine pu lakka toimii. Esim. Teknodur. Myös automaalit toimivat, ja eritoten lineaariset PU maalit ja lakat kuten mm. West Systems sivuillaan kertoo. PU maalit ja lakat pysyy epoksipinnassa kuin tauti. Nämä siis vesirajan yläpuolelle. Vesirajan alapuolelle epoksia sulkukerrokseksi kosteutta vastaan, ja pintaan antifouling jos tarttee.
Pohjan pinnan on syytä olla mahdollisimman sileä, kaikki karheus lisää veden vastusta ja kuluttaa tehoa taikka soutajalla voimia.
Mile

Warjo
Viestit: 218
Liittynyt: 20.11.2009 21:04
Paikkakunta: Lpr

Re: Maali epoksin päälle?

Viesti Kirjoittaja Warjo » 02.07.2016 19:32

Mile kirjoitti: Pohjan pinnan on syytä olla mahdollisimman sileä, kaikki karheus lisää veden vastusta ja kuluttaa tehoa taikka soutajalla voimia.
Tarkoitin, että ei sitä saa parempaa pintaa normiruiskulla/sähköruiskulla, kuin pensselillä tai telalla, puhumattakaan korkeapaineruiskusta.
Jos tuo Normastic on tulossa pintamaaliksi johonkin vesirajan yläpuolelle, niin on totaalisen väärä vaihtoehto.
Struuvari on kuitenkin ymmärtääkseni laittamassa tuota johonkin pintamaaliksi? Minulle ei ole ihan selvinnyt, että mihin, oletan että vesirajan alapuolelle.
Raudassa ei ole raha hukassa...

Mile
Viestit: 1178
Liittynyt: 25.02.2005 11:44

Re: Maali epoksin päälle?

Viesti Kirjoittaja Mile » 02.07.2016 19:59

Nåå tuli taas vaihteeksi kirjoiteltua sekavasti. Käsitin varmaan väärin tuon karheuteen liittyvän kysymyksen.
Samaa mieltä että pensselillä saa hyvää pintaa. Mikä on korkeapaineruisku ja mikä tavallinen? Itse taistelen valumia vastaan perinteisellä paineilmaruiskulla josta maali tulee hienona sumuna. Mutta kun on laiska ja ahne niin yrittää AINA kerralla liian paksua kerrosta ja sitten valuu... ja sitten otetaan uusiksi.

- Mile
Mile

Warjo
Viestit: 218
Liittynyt: 20.11.2009 21:04
Paikkakunta: Lpr

Re: Maali epoksin päälle?

Viesti Kirjoittaja Warjo » 02.07.2016 21:08

Korkeapaineruisku on esim. tälläinen. http://www.netrauta.fi/tuotemerkki/wagn ... ct-pro-119
Tuollaisesta tulee maali läpi ohentamatta, paksumpikin, kuten Normastic 405.
Paineilmaruisku on ihan eri asia, tuohon verrattuna. Korkeapaineruiskussa ei tarvitse erillistä paineilmaa. Paineilmaruiskulla pitää maali olla paljon ohuempaa, mikä tietysti aiheuttaa helpommin valumia yms. ongelmia. Tietenkin riippuu maalista, mitä ruiskutetaan, miten paljon pitää ohentaa, lämpötilat, yms...
Korkeapaineruiskulla on taas tavallaan turhaa lähteä ohuempia maaleja ruiskuttamaan, koska läpitulevan maalin määrä on pienelläkin suuttimella iso.
Raudassa ei ole raha hukassa...

Avatar
Donna 28
Viestit: 2729
Liittynyt: 08.01.2008 21:10

Re: Maali epoksin päälle?

Viesti Kirjoittaja Donna 28 » 03.07.2016 9:26

Jouduin ostamaan metallitikkaat veneeseen. ensi vuonna ne vaihtuvat kyllä puu tikkaisiin, mutta aisaan. Olisi pitänyt lukea tämäkin keskustelu ennen maalaamista. tein näin. Karhensin ensin santapaperilla rst -tikkaan pinnat, pyhin pölyt. Sitten ruiskutimme epoksipinnan tähän metallipintaan. Maaliliike suositteli näin. he jättivät mainitsematta, että epoksiakin olisi pitänyt vähän karhentaa ja tuo vaha pestä pois.
Nyt tikkaisiin on tullut jo aika monta kosketusta, eikä epoksikaan ole pysynyt metallipinnassa kiinni. No, kaipa kärsin nahoissani, etten saanut aikaiseksi teettää talvella kunnollisia mahonkiportaita taakse. Nahoissani kärsin myös sen, etten ole teettänyt niitä paljon puhumiani katoksia
ja/tai saanut Webastoa liitettyä veneen sähköverkkoon. Viimemainittu pitää tehdä ennen syyskylmiä.
Donna 28 :)
Varsinaisen veneen nimi on D. Into. Rojektivene on vielä nimetön - sillä on kyllä nimi, mutta se ei tyydytä minua

Avatar
S.Tuominen
Viestit: 309
Liittynyt: 27.04.2003 15:40
Paikkakunta: Uusikaupunki

Re: Maali epoksin päälle?

Viesti Kirjoittaja S.Tuominen » 12.05.2017 23:49

venealeksi kirjoitti:
Yksi varma tapa maalaamiseen on tietty topcoat jota lasikuituveneissä käytetään.

Aleksi
Miten perustelet sen varmaksi tavaksi epoksin päälle ? Ei se taida sen paremmin vahassa pysyä.

Itse painiskelen parhaillaan asian kanssa miten ylipäätään polyesteripohjaiset aineet ...tai no sanotaan suoraan kuiduttaminen onnistuu epoksikittien päälle. Miten varmistua että vahat eivät kiusaa jos esim sisätiloissa ei suuremmin pääse pesuhommia suorittamaan.
"Kaikki paitsi Puuveneily on turhaa! ;)"

Vastaa Viestiin