Glykoli

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
Avatar
ms.venla
Viestit: 943
Liittynyt: 29.10.2009 22:43

Glykoli

Viesti Kirjoittaja ms.venla » 19.10.2021 19:23

Kuivasin veneen tarkkaan ja laitoin talviteloille ennen pakkasia. Nyt kuitenkin huomasin, että koneesta oli valunut kölin päälle hieman klygolia. Aloin miettimään, että onko se haitallista puulle. Ajattelin vasta huomenna kuivata ne sienellä pois.

Täällähän oli aikoinaan ketju veneen jäätymisestä. Miten pellavaöljy kyllästetty vene, kun pellavaöljyhän jäätyy pakkasella. Eikö se hajota puuta, kuten vesi.

Avatar
Qubik
Viestit: 950
Liittynyt: 03.04.2014 23:06
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Glykoli

Viesti Kirjoittaja Qubik » 19.10.2021 19:32

Glykolia sanottaan ollaa enemmän puulle suojaksi, kun haitaksi. Vesiliukoisena se vaan poistuu puusta nopeesti, sentakia ei sopii puulle suoja-aineeksi.
http://puup22paatti.blogspot.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;

Northling
Viestit: 2711
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Glykoli

Viesti Kirjoittaja Northling » 19.10.2021 19:42

Moro

Käsitykseni mukaan pellavaöljy ei jäädy.
Perinteinen Glykoli taas on sokeri, joka saattaa olla homeelle namia eli ravintoa.
Itellä kävi vastaavasti joskus että glykolia roiskui veneeseen talviteloille laiton yhteydessä ja keväällä ihmettelin pisanranmallisia hometupsuja eri pinnoissa kunnes muistin roiskineeni glykolia pitkin seiniä. Eli suosittelisin pesemään huolellisesti pois puusta.

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Avatar
ms.venla
Viestit: 943
Liittynyt: 29.10.2009 22:43

Re: Glykoli

Viesti Kirjoittaja ms.venla » 20.10.2021 10:35

Olen varulta pitänyt pellavaöljyä lämpöisessä varastossa, kun en ole ollut varma jäätyykö. Pitäsi tehdä testi. Olen näet miettinyt sitä, että kun pakkasilla vene olisi kuiva, niin kyllästyaine imeytyisi silloin hyvin.

Hyvä jos tuo pakkasneste ei sentään lahota puuta, yritän sen tänään käydä sienellä kuivaamassa pois.
Moottori öljy taitaa olla puulle haitallisempi.

Avatar
Qubik
Viestit: 950
Liittynyt: 03.04.2014 23:06
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Glykoli

Viesti Kirjoittaja Qubik » 20.10.2021 13:23

Mulla on nyt 2 talvea ulkovarastossa seisonut pellavaöljy otettu käyttöön. Talvella laaria tarkistaessa on ollut paksua mutta ei jäässä.Kyllästän yhden venen akkukoteloa. Puumaterjaalista en ole varmaa, kun on kierrätysmaterjaalia, mutta männyksi epäilen. Ihan nätisti imeytyy ja toimii. Olen epäsäännöllisesti sivellyt pintaan nyt 3 viikkoa ja vieläkin menee. Mistän pakkasen vaikutuksesta ei jälkeäkään.
http://puup22paatti.blogspot.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
ms.venla
Viestit: 943
Liittynyt: 29.10.2009 22:43

Re: Glykoli

Viesti Kirjoittaja ms.venla » 20.10.2021 20:39

Tuo oli hyvä tieto. Taidan laittaa öljyä kölin päälle jo kevät talvella. Jos vielä vähän laittaisi sekaan tärpättiä ja sinkkinaftenaattia. Korjasin tässä kolme vuotta takaperin summalaisen kölistä pätkän. 1,5m keulasteevistä perään päin. Oli puu täysin märkää ja vettynyttä. Epäilen siellä syyksi vanhoja pakkasvaurioita tai sitä, että venettä on välillä säilytetty lämpöisessä talvella, olisko sitten bakteerit muhineet siellä. Kölissä saattaa olla vielä muualla jossain pehmeitä kohtia ja niihin olis hyvä saada tavaraa sisälle.

MÖsteri
Viestit: 1201
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Glykoli

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 21.10.2021 17:03

Moi,

Pellavaöljy ei käytännössä jäädy. Oikein julmalla pakkasella se varmaan kohmettuu lopulta, mutta se vaatii kyllä aika piukan pakkasen. 10-15 ei mielestäni riitä. Keskimäärin tätä ei tarvitse ainakaan eteläisessä Suomessa nykyään miettiä ollenkaan.

Pakkaskeleillä on mukava kyllästellä, kun puu on pintakuivaa. Öljyn voi toki lämmittää, esim pitää kanisterin sisätiloissa, asettaa vesihauteeseen jne. Mutta äkkiähän se jäähtyy kun kylmään puuhun osuu. Mutta on notkeampaa käsitellä.

Pellavaöljyyn voi lisätä tärpättiä, varsinkin Oulu A1 mäntytärpättiä tai vastaavaa. Ei kumminkaan sitä maaöljypohjaista pensselinpesutärpättiä. Mutta.. loppujen lopuksi öljyn imeytymisessä ei ole käytänössä eroa, oli tärpättiä tai ei. Ja lopputuloskin on mielestäni sama. Mutta ei tärpätistä haittaa liene, maksaa vaan aika paljon. Itse käytän sitä esim skrapatun tai hiotun puun kosteapyyhintään eli rasvanpoistoon ennen lakkaamista. Mutta en juurikaan enäää pelkän pellava+sinkkinaftenaatin höysteeksi.

Northling
Viestit: 2711
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Glykoli

Viesti Kirjoittaja Northling » 21.10.2021 19:11

Moro

Kun googlaamalla ei löytynyt tietoa pellavaöjyn jäätymispisteestä, niin päätin suorittaa empiirisen kokeen.
Ei jäädy ainakaan -18 C pakkasessa. Alemmas en päässyt kun kotipakastin ei jäähdy kylmemmäksi.
Eka kuvassa on on raakaa kylmäpuristettua pellavaöljyä huoneenlämpöisenä.
Kahdessa viimeisessä kuvassa sama öljy oltuaan kolme tuntia -18 C kotipakastimessa.
Öljy on jähmeämpää, mutta vielä juoksevaa.
Kylmäpuristettu pellavaöljy +20 C
Kylmäpuristettu pellavaöljy +20 C
IMG_5839.jpeg (61.37 KiB) Katsottu 1177 kertaa
Pakkasessa -18 C
Pakkasessa -18 C
IMG_5840.jpeg (61.98 KiB) Katsottu 1177 kertaa
Kylmäpuristettu pellavaöljy -18 C
Kylmäpuristettu pellavaöljy -18 C
IMG_5841.jpeg (27.98 KiB) Katsottu 1177 kertaa
Kylmäpuristettu pellavaöljy -18 C 2
Kylmäpuristettu pellavaöljy -18 C 2
IMG_5842.jpeg (22.79 KiB) Katsottu 1177 kertaa
Kun Ottilianaa kyllästettiin veistämö oli välillä pakkasen puolella ja en silloin havainnut imeytymisessä mitään heikentymistä.
Tuosta tärpätin lisäämisestä olen sitä mieltä että se huonontaa imeytymistä, sillä öljy ohenee juoksevammaksi ja valuu puun pinnalta lattialle helpommin. Paksumpi öljy pysyy puun pinnalla ja imeytyy puuhun paremmin.
Pellavaöljyn hyvä puunläpäisy perustuu öljyn itsensä pieneen molekyylikokoon. Se menee pienemmästä reiästä puun huokosiin kuin vesi.

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Avatar
ms.venla
Viestit: 943
Liittynyt: 29.10.2009 22:43

Re: Glykoli

Viesti Kirjoittaja ms.venla » 21.10.2021 20:00

Kiitos tuosta testistä. Tuo osoitti sen, että voin aloittaa kyllästymisen jo helmikuussa. Ensimmäisenä mietin taistelua lahoa vastaan tuolla lignu epoksilla, mutta se saattaa olla huonompi ja ei hengittävä vaihtoehto. Ehkäpä tarjoan köliin vaan todella reippaasti pellavaöljyä myrkyllä. Luulis lahon tyssäävän.

Northling
Viestit: 2711
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Glykoli

Viesti Kirjoittaja Northling » 21.10.2021 20:28

Moro

Piti vielä kirjoittaa jotain kyllästämisestä ja veden lahottavista ominaisuuksista.
1. Englanninkielisissä YouTube videoissa on tullut vahvasti esille sikäläisten uskomus että makea vesi lahottaa puuveneen eli makeavesi on puulle myrkkyä. ( en sitten tiedä miten on mahdollista meidän järvillä käyttää puuveneitä tai entäs meidän meren lähes suolaton vesi, kuinka myrkkyä se on veneille), Sen tiedän perinteistäkin että suola on hyvä säilöntäaine (suolasilakat ja -sienet). Muinoin purjelaivoihinkin haluttiin eka lastina kotiinpäin suolalasti, josta osa lapioitiin tarkoituksella auki jätetyn sisälankutuksen väliin.
2. vesi laajenee jäätyessään n 10% (kiderakenne), eli jos puussa on vettä ja se jäätyy, rikkoo se puu solukon tehokkaasti ja seurauksena on haperaa puuta joka lahoaa nopeasti.
3. jäätynyt vesi ei kiinteänä pääse haihtumaan puusta
4. jos puu solukko on öljyistä täynnä sinne ei mahdu vettä (joko puun oma öljy kuten teak tai kyllästysöljy)
5. Mitä enemmän kyllästysöljyssä on pois haihtuvia liuottimia kuten tärpätti tai Owan liuottimet sitä vähemmän puuhun jää öljyä.
Pitää kuitenkin muistaa että pellavaöljy sinällään on homeille herkkua eli mukaan tarvitaan joku lahonsuojamyrkky!

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Avatar
ms.venla
Viestit: 943
Liittynyt: 29.10.2009 22:43

Re: Glykoli

Viesti Kirjoittaja ms.venla » 21.10.2021 20:53

Mulla on kummassakin veneessä tehty köliin keulaan remonttia. Tuossa vanhassa paatissa oli puu aivan purua silloin, tosin on ollut vuodesta -62 joka kesä Päijänteellä. Myös tuo Summalainen on ollut uudesta asti Päijänteellä.

Vastaa Viestiin