Merivaneri ja epoksi?

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
siksak
Viestit: 4
Liittynyt: 27.01.2014 0:07

Merivaneri ja epoksi?

Viesti Kirjoittaja siksak » 07.03.2020 10:39

Olen kuullut että epoksi delaminoituisi vanerista, vaikka vaneri olisikin koko ajan kuiva. Tämä voisi käydä esim iskusta tai vastaavasta. Pitääköhän paikkaansa? Tässä puheessa oli kyse havuvanerista.

Miten vaikkapa Okumen kanssa, sehän ei ole liuskoisa liimattua vaneria, joten siinä varmaan on tilanne hieman eri?

Kyselen siksi, että olen pohtmassa ihan harrastus ja kokeilumielessä pientä perämoottori/soutuvenettä, jonka samanlaisen tein parisen vuotta sitten alumiinista, josta tuli ihan kiva. Mutta mielenkiinnosta haluaisin hieman vertailla näitä kahta, veneri/epoksi ja alumiini, koska naapurinäijjä olisi ostamassa aluveneen pois.

Mutta olisi kiinostunut saamaan vähän dataa siitä miten tuo epoksi + lasi pysyy vanerissa ja onko kotimaista vaihtoehtoa Okumen sjaan jne. jne.

matti
Viestit: 1978
Liittynyt: 12.03.2005 16:31

Re: Merivaneri ja epoksi?

Viesti Kirjoittaja matti » 07.03.2020 10:59

Mitä tarkoitat merivanerilla?

Jonkinverran epoksin kanssa lutranneena en ole huomannut koskaan minkäänlaista delaminointia!
Epoksi pysyy kiinni vanerissa, mutta ei tietenkään hiomattomassa filmivanerin pinnassa(miksi kukaan käyttäisi filmipintaista (koivu)(seka)vaneria veneessä???)
No sitähän on busterin pohjalevynä- melko lyhytikäistä, mätänee yleensä pulpetin alta!

Havuvaneri pinnotettuna pelkällä epoksilla ei toimi, siihen muodostuu hiushalkeamia. On kokemusta.
Havuvaneri täytyy pinnoittaa lasikankaalla ja epoksilla, niin toimii.
Käsittääkseni okumen voi pinnoittaa pelkällä epoksilla, ei ole kokemusta.
Okume on samanlaisesti ristiinlaminoitua vaneria kuin mikä tahansa muu vaneri.

siksak
Viestit: 4
Liittynyt: 27.01.2014 0:07

Re: Merivaneri ja epoksi?

Viesti Kirjoittaja siksak » 07.03.2020 11:19

Merivanerilla tarkoitan esim juuri okumea, joka vaneriryhmänä lienee laajemmin käytössä lontoonkielisellä ilmaisulla 'sea plywood' tai 'marine plywood', joten siitä suora väännös.

Voikohan aluveneen ja esim vaneri-epoksi (jossa esim lasikangas sisällä ja päällä suojaamassa pintaa + saumoissa ja jäykkääjissä 1x tai 2x vahvistenauhat) iskunkestävyyttä, murtumalujuuttaa tms. vahvuuksia vertailla jollakin tavalla. No tietysti se riippuu materiaalin paksuuksista j painosuhteesta, jäykkääjistä ja niiden etäisyyksistä, lasin määrästä vaerin pinnassa/pinnoissa jne jne jne, mutta onko olemassa jotakin vertailua näiden välillä? Onhan autoissakin vertailut pellin ja alumiinikoin välillä eri omainaisuuksia.

matti
Viestit: 1978
Liittynyt: 12.03.2005 16:31

Re: Merivaneri ja epoksi?

Viesti Kirjoittaja matti » 07.03.2020 12:09

Olen lukenut jostain vertailun, etsin, mutta en löytänyt.
Mielikuva, että komposiittirakenne olisi ollut kevein samalla lujuudella. Olisiko ollut kokopuu-seetri tms ydin???

Gougeon brothers on boat construction-kirjassa on iskutesti, sekin laminoidulla puuytimellä, ei vaneri.

Aikoinaan kun tein Mary II, siinä kylki 12mm kuusta, mol puolin lasikangas-epoksilla, irtileikattu koneen ilmanottoaukko ehkä 10x 30cm, kun sitä yritti taivuttaa, niin se oli todella jäykkä, mielikuva, että paljon jäykempi kuin 12mm filmivaneri ja painoltaan enintään puolet.

Eikös sitä voi tehdä jonkinlaiset mallipalat ja testata niitä itse?

KStp
Viestit: 6
Liittynyt: 11.03.2019 22:48

Re: Merivaneri ja epoksi?

Viesti Kirjoittaja KStp » 07.03.2020 12:35

Kyllä tuosta pitää joitakin 100*100 kokoisia koepaloja tehdä, jäykistettyinä ja ilman, nestetunkilla ja kellolla kattoo vääntyminen ja murtuma, kirveella/lekalla tms iskien jne.

Pohdin tuossa vaan että onkohan lujuudet edes liki toisiaan, ja näyttää sille että olisi, joten tuo on nyt seuraavana.

Mutta jos jollakin on tietoa tutkimuksista tai omakohtaista tietoa, se lisää mukavasti omaa alkavaa testiä.

matti
Viestit: 1978
Liittynyt: 12.03.2005 16:31

Re: Merivaneri ja epoksi?

Viesti Kirjoittaja matti » 08.03.2020 16:34

https://www.westsystem.com/the-gougeon- ... struction/

Tuosta ilmaislataus;kappale 5 puun ominaisuuksia, sieltä löytyy testituloksia puu/alumiini/teräs

siksak
Viestit: 4
Liittynyt: 27.01.2014 0:07

Re: Merivaneri ja epoksi?

Viesti Kirjoittaja siksak » 08.03.2020 16:55

matti kirjoitti:
08.03.2020 16:34
https://www.westsystem.com/the-gougeon- ... struction/

Tuosta ilmaislataus;kappale 5 puun ominaisuuksia, sieltä löytyy testituloksia puu/alumiini/teräs
Siis tuo The Gougeon Brothers on Boat Construction -kirja? Tsekkasin luvun 5 hätäisesti, mutta tuollaista en löytänyt. Siinä oli eri rakennusmenetelmiä kylläkin, mutta pitää tsekata ja etsiä hieman paremmalla ajalla.

Kiitos linkistä, sisälmysluettelon mukaan oiekin mielenkiintoista asioita :-)

matti
Viestit: 1978
Liittynyt: 12.03.2005 16:31

Re: Merivaneri ja epoksi?

Viesti Kirjoittaja matti » 10.03.2020 17:31

Höh, se onkin kolmas luku tuossa painoksessa, mulla lienee paperisena eri painos. 8}

Vastaa Viestiin