Pö kyllästäminen talvella?

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
Team.Aurora
Viestit: 9
Liittynyt: 24.07.2018 14:10

Pö kyllästäminen talvella?

Viesti Kirjoittaja Team.Aurora » 11.01.2019 16:03

Terve,
Olen korjaamassa kaaria veneeseeni. Samalla ajattelin mahdollisesti kyllästää pilssiä sekä uusia lyijymönjät. Kaaret olen jo laminoinnut valmiiksi ja nyt mietin seuraavia toimenpiteitä ja tarvitsisin neuvoja viisaammilta.

Irrotanko kaikki rikkinäiset kaaret kerralla? Vai yksi kerrallaan työn alle.
Onko kyllästäminen mahdollista talvella?
Kun olen raapinut vanhat lyijymönjät pois, pitääkö vielä sen jälkeen puhdistaa pinnat jollain ennen uutta maalia?

Ps.Kaikki neuvot ovat tervetulleita! Kiitos jo etukäteen!
Liitteet
IMG_9005.JPG
IMG_9005.JPG (158.98 KiB) Katsottu 583 kertaa

matti
Viestit: 1816
Liittynyt: 12.03.2005 16:31

Re: Pö kyllästäminen talvella?

Viesti Kirjoittaja matti » 13.01.2019 11:02

Kaaria voi poistaa useita kerralla kunhan vene on tuettu kunnolla, partaan alle töttejä jotka kantavat osan painosta.
Talvella voi kyllästää, imeytyy hitaammin.
Itse hioisin pintaa auki skrabaamisen jälkeen imeytymisen parantamiseksi vaikka 80:lla, pohjan saa puhtaaksi hyvin kaarien irroittamisen jälkeen.

Team.Aurora
Viestit: 9
Liittynyt: 24.07.2018 14:10

Re: Pö kyllästäminen talvella?

Viesti Kirjoittaja Team.Aurora » 14.01.2019 10:29

Kiitos paljon vastauksesta!

Kysyjä
Viestit: 25
Liittynyt: 09.12.2015 3:48

Re: Pö kyllästäminen talvella?

Viesti Kirjoittaja Kysyjä » 14.01.2019 11:53

Ei mitään järkeä alkaa hiomaan P80 paperilla, mielummin hyvin kevyt hionta p120 tai p180 paperilla jos välttämättä haluaa.
Laudoitus ohenee tässä turhaan ja paikoitellen kiinni olevaan lyijymönjään uusi mönjä tarttuu hyvin, eikä haittaa pellavaöljy(95%) sinkkinaftenaatti(5%) seoksen imeytymistä.
Havupuutärpättiäkään ei tarvitse käyttää, tästä ei saa mitään lahosuojaa tai tämä ei auta imeytymistä puuhun, muuta kuin itse tärpätin osalta.

Harmi kun veneet on pilattu maalaamalla sisäpuolelta, jotkut veistäjätkin tekivät näin aikanaan uusille veneille, mutta ehkä silloin ei tiedetty paremmin tai osattu kuvitella mitä tämä aiheuttaa. tällöin puu ei pääse hengittämään kun kummallakin puolella on pinnoite.
Maali on vain vaikea poistaa jälkeenpäin kunolla ettei siitä jää jälkiä..
Jos vanhat maalit poistaa kokonaan, niin silloin hionta P80 paperilla ja tämän jälkeen pellavaöljy seos kyllästys.
Kun pinta on maalaamaton niin kyllästettä pääsee lisäämään sisäpuolelta vuosittain.

Team.Aurora
Viestit: 9
Liittynyt: 24.07.2018 14:10

Re: Pö kyllästäminen talvella?

Viesti Kirjoittaja Team.Aurora » 14.01.2019 15:31

Kyllä harmittaa itseäkin, että edelliset omistajat ovat tärvelleet veneen sisä osan. Muutenkin tuntuu pahalta miten huonolle pidolle tämä vene on joutunut. Tämä on ensimmäinen projektini ja toivoisin tekeväni asiat oikein jotta tämäkin 1965 rakennettu puuvene saisi vielä monia lisävuosia merillä.
Joten kiitos vastauksista!

Avatar
Northling
Viestit: 2607
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Pö kyllästäminen talvella?

Viesti Kirjoittaja Northling » 14.01.2019 19:12

Moro

Kannattaa muistaa että lyijymönjä suojaa puuta homeelta ja laholta. Ehkä pohjalaudat ovat juuri siksi vielä kovia ja ehjiä. Kyllästysöljy (pellava) imeytyy kyllä lyijymönjän läpikin. Jos vaihtaa useampia vierekkäisiä kaaria, niin pohjan ja rungon tukeminen on tärkeää. Ehä on viisaampaa vaihtaa kaaret parissa erässä jokatoinen kaari kerralla?

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Avatar
galax650
Viestit: 75
Liittynyt: 29.09.2011 20:46
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Pö kyllästäminen talvella?

Viesti Kirjoittaja galax650 » 15.01.2019 13:41

Northling kirjoitti:
14.01.2019 19:12
Moro

Kannattaa muistaa että lyijymönjä suojaa puuta homeelta ja laholta. Ehkä pohjalaudat ovat juuri siksi vielä kovia ja ehjiä. Kyllästysöljy (pellava) imeytyy kyllä lyijymönjän läpikin. Jos vaihtaa useampia vierekkäisiä kaaria, niin pohjan ja rungon tukeminen on tärkeää. Ehä on viisaampaa vaihtaa kaaret parissa erässä jokatoinen kaari kerralla?

Nortti
Veneen runko ei tarvitse lyijymönjä ollenkaan tai mitään maalia sisäpuolelle, näin vain pilataan vene. Puu ei pääse hengittämään ja pellavaöljy kylläste seos antaa hyvän suojan.. Paljon nähnyt veneitä jotka on lakattu ulkopuolelta ja sitten maalattu sisäpuolelta. Lakan alta näkee kuinka puu on alkanut tummumaan ja maali irtoilee sisäpuolelta. Kosteutta pääsee aina puuhun ja on hyvä että se pääsee poistumaan sieltä. Lyijymönjä on hyvä pohjamaali antifouling maalin alla vesilinjan alapuolella, muttei sielläkään välttämätön, hyvin kyllästetty runko, jonka päällä on lyijytönkin primer ja antifoiling riittää.
Veneenveistäjä.

Youtube kanava:
https://www.youtube.com/user/galax650

MÖsteri
Viestit: 1157
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Pö kyllästäminen talvella?

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 15.01.2019 22:46

Heipähei,

Lyijymönjä on kunnon old-school-meininkiä. Aikoinaan mojova myrkky puuta suojaamaan, mutta nykymaulla riettaan myrkyllinen maailmalle.

Mönjä on alun perin koostumukseltaan vernissaa ja lyijyoksidia. Pinta ei mikään kovin tiivis kalvo ole, varsinkaan vuosien jälkeen. Sikäli veneelle siitä ei ole sellaista haittaa, kuin voisi olla esim tiiviistä kalvomaalista sisäpuolella. Käytännössä uusi kyllästys menee tuosta punaisesta läpi että heilahtaa. Punaisen lyijyn poistaminen on työlästä, koska se on syvällä puussa. Hiominen on ihan käytännössä myrkyllistä puuhaa, koska tällöin lyijypöly pöllyää, niin että on koko ukko/akka punaisena ja nokasta tulee punaista pölyä niistäessä pari päivää.. vaikka olisi se kaupan parempi hengityssuoja käytössä.

Oman paattini kanssa aion pitää mönjät paikallaan, ja kyllästelen päälle pööllä. Puuhun tuskin saa koskaan enää yhtä tiukkaa laho/home suojaa, kuin alkuperäinen mönjäys.

Avatar
Northling
Viestit: 2607
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Pö kyllästäminen talvella?

Viesti Kirjoittaja Northling » 16.01.2019 0:32

Moro Galax
galax650 kirjoitti:
15.01.2019 13:41
Veneen runko ei tarvitse lyijymönjä ollenkaan tai mitään maalia sisäpuolelle, näin vain pilataan vene. Puu ei pääse hengittämään ja pellavaöljy kylläste seos antaa hyvän suojan.. Paljon nähnyt veneitä jotka on lakattu ulkopuolelta ja sitten maalattu sisäpuolelta. Lakan alta näkee kuinka puu on alkanut tummumaan ja maali irtoilee sisäpuolelta. Kosteutta pääsee aina puuhun ja on hyvä että se pääsee poistumaan sieltä. Lyijymönjä on hyvä pohjamaali antifouling maalin alla vesilinjan alapuolella, muttei sielläkään välttämätön, hyvin kyllästetty runko, jonka päällä on lyijytönkin primer ja antifoiling riittää.
Jokaisella on tietenkin oikeus mielipiteeseen, mutta jonkinlainen perustelu väitteilleen on hyvä antaa.

Olen useampia eri tavoin käsiteltyjä veneitä huoltanut/korjannut ja kyllä väittäisin kokemuksesta että lyijymönjä on ylivoimainen puunsuoja. Mönjän alta yli parikymmenvuotias pellavaöljykyllästetty puu paljastuu vaaleana kuin juuri veistetty. Huonoin kylläste on Owatrol ja pelkkä primeri. Sellaisen veneen pohjalaudat oli kauttaaltaan siniset/mustat. Pellavaöljylahosuoja primeri sijoittuu sinistymisen kestossa johonkin tuohon väliin.

Se hyöty pilssin maalaamisesta myös on että vesi ei huuhdo pellavaöljyä puusta pois ja pilssin puhtaanapitäminen on paljon helpompaa.

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Avatar
galax650
Viestit: 75
Liittynyt: 29.09.2011 20:46
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Pö kyllästäminen talvella?

Viesti Kirjoittaja galax650 » 16.01.2019 10:55

Perusteluni on että puun täytyy hengittää.. paljon nähnyt veneitä mistä lähtee lyijymönjä irti sisäpuolelta kun puuhun jäänyt kosteus pääsee muhimaan. Samoin jos vene on lakattu niin lakkapinnan alla puu on mustunut kauttaaltaan paikoittan..Venettä on helppo käsitellä sisäpuolelta pellavaöljy seoksella vuosittain. Pellavaöljyn pois huuhtoutuminen on hyvin vähäistä.
Lyijymönjä on hyvä suoja puulle ja itse käytän sitä ainoastaan Rungossa ulkopuolella vesirajan alla.

Kyllä sisäpuolelta maalattu vene varmasti on kestänyt pitkään ja ongelmat tulevat sen verran pitkän ajan kuluttua ettei veistäjä/Teese itse maalari välttämättä ehdi näkemään mitä veneelle kävi ajan myötä.
Veneenveistäjä.

Youtube kanava:
https://www.youtube.com/user/galax650

Avatar
vehkasalo
Viestit: 239
Liittynyt: 10.08.2013 23:26

Re: Pö kyllästäminen talvella?

Viesti Kirjoittaja vehkasalo » 16.01.2019 16:16

Ihan vaan kommenttini tähän että hyvin on toiminut lyijymönjä pilssissä.....ja suojana veneenpohjassa.
Veneen kunnostus ei ole "pääasia", mutta on se hauskaa!

Avatar
ms.venla
Viestit: 668
Liittynyt: 29.10.2009 22:43

Re: Pö kyllästäminen talvella?

Viesti Kirjoittaja ms.venla » 16.01.2019 18:33

Mulla on tuossa 62 veistetyssä ollut lyijymönjä alkujaan pohjassa ja pilssissä, ei ole pahemmin lahonnut, maalit ovat vuosien saatossa haihtuneet. Runko on molemmin puolin maalattu alkydimaalilla, käsittääkseni se hengittää myös? Tästä en ole täysin varma, aika näyttää miten se toimii, mutta mönjä ainakin on hyvästä.

Avatar
ms.venla
Viestit: 668
Liittynyt: 29.10.2009 22:43

Re: Pö kyllästäminen talvella?

Viesti Kirjoittaja ms.venla » 16.01.2019 18:34

Niin ja lisäyksenä, aioin siihen summalaiseenkin vetää pilssiin mönjää ainakin kölin ja alimman lautaparin päälle

MÖsteri
Viestit: 1157
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Pö kyllästäminen talvella?

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 16.01.2019 21:20

Aiheeseen liittyen..

Tosiaan olen sutinut vanhan mönjän päälle eli läpi pellavaöljyä pilssiin. Yleensä tässä talvikylmillä, niin saa rauhassa imeytyä. Mutt, jos pilssin haluaisi muutamaksi vuodeksi hienommaksi, niin kannattaisiko sutia uutta lyijymönjää sinne? Olisiko siitä jotain huomattavaa hyötyä 60 vuotta vanhassa veneessä?


Lyijymönjää ei tosin saa ihan joka putiikista enää ostaa, ja pitäisi kai olla y-tunnus. Mutta kai sitä nyt käsiinsä saa, jos oikein päättää... Hyötyä vai ei?

Avatar
ms.venla
Viestit: 668
Liittynyt: 29.10.2009 22:43

Re: Pö kyllästäminen talvella?

Viesti Kirjoittaja ms.venla » 16.01.2019 22:12

Mulla on pari purkkia tota brava lyijymönjää. En tiedä laadusta, mutta kai se on ihan ok kampetta

Vastaa Viestiin