Puukaiteet

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
Avatar
stuuvari
Viestit: 315
Liittynyt: 05.09.2014 21:02

Puukaiteet

Viesti Kirjoittaja stuuvari » 14.10.2016 23:38

Moro, taas häiritsen omalaatuisilla ratkaisuillani..

Haluaisin tehdä puukaiteet veneeseen, esim 30-40 mm pyöröpuusta. Miten tuon toteuttais. Kaidetolppa, 300 -500 mm korkeat, myös puusta. Kestävyys? Ulkonäkö? Ei sais olla raskaan näköinen mutta pitäis kestää. Yritin etsiä netistä kuvia mutta ei oikein osu.. liekö kaikki kuvaajat rojahtaneet puukaiteensa läpi mereen =)

Onko teistä kukaan tehnyt? Vai onko mahdoton yhtälö ratkaistavaksi..

Northling
Viestit: 2755
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Puukaiteet

Viesti Kirjoittaja Northling » 15.10.2016 1:10

Moro

Perustuen omiin kokemuksiini sanoisin että ei tule kestämään ellei tee tosi järeestä tavarasta.
Meillä on kaidetolpat ja push- ja pull-pitit 25 mm happosesta paksuseinämäisestä putkesta ja nekin pakkaavat vääntymään kun kanssaveneilijöillä on taipumus törmäyksiä satamassa välttääkseen työntää juuri kaidetolpista. Meidän kaidetolpat on 60 cm korkeat ja vapaa tukematon korkeus n. 45 cm preekongista/reelingistä ylös ja taittuvat juuri siitä preekongin yläpuolelta.

Näkeehän niitä "tosi hienoja" sorvatuilla "kynttilänjaloilla" somistettuja puukaiteita joissain veneissä, mutta kyllä ne vähän ajan kuluttua on sellaisia nitiseviä somisteita, joihin ei paljon passaa nojata.

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17.04.2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Puukaiteet

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 15.10.2016 6:15

Moi.
Puukaiteita on enemmän isoissa paateissa kuten moottoripurjehtijat ja isot moottoriveneet.
Olen nähnyt sellaisia 40x60 mitoilla olevia laminoituja kaiteita jotka kaartuu koko kyljen ja on alta ruuvattu kaidetolpan päässä olevaan lattaan. Todella tukevia ja kestäneet.
Siinä kaide on niin jäykkä että se muodostaa muotovakaan profiilin joka tukee useaan kaidejalkaan jotka ovat myös "Irti rivistä" ja siksi se on jäykä ja kestävä.

30mm pyörökaide kuulostaa hiukan heikolta siinämielessä ettei se ole muotojäykkä.
Toimii kyllä muutaman metrin käsikaiteena lyhyillä jaloilla.

Aleksi

Avatar
stuuvari
Viestit: 315
Liittynyt: 05.09.2014 21:02

Re: Puukaiteet

Viesti Kirjoittaja stuuvari » 19.10.2016 0:12

Pitääskö tehdä raudasta sisukset..
Voi olla että sitten on sama tehdä raudasta. Kestäähän se musta rautakin kun maalaa. Onko sitten halvempi..

matti
Viestit: 2172
Liittynyt: 12.03.2005 16:31

Re: Puukaiteet

Viesti Kirjoittaja matti » 19.10.2016 16:19

stuuvari kirjoitti:Pitääskö tehdä raudasta sisukset..
Voi olla että sitten on sama tehdä raudasta. Kestäähän se musta rautakin kun maalaa. Onko sitten halvempi..
No mikset tee rosterista?
Oikeasta paikasta ostettuna ei niin tolkuttoman kallista.
25mm rosteriputki taipuu loivalle kaarrokselle, siis veneen parrasta mukaillen, vaikka kaksihaaraista puuta tai halkopinoa apuna käyttäen, molempia on kokeiltu.
Tosin se viimeinen puoli metriä ei taivu. :-(

Avatar
stuuvari
Viestit: 315
Liittynyt: 05.09.2014 21:02

Re: Puukaiteet

Viesti Kirjoittaja stuuvari » 20.10.2016 17:11

matti kirjoitti: No mikset tee rosterista?
Oikeasta paikasta ostettuna ei niin tolkuttoman kallista.
25mm rosteriputki taipuu loivalle kaarrokselle, siis veneen parrasta mukaillen, vaikka kaksihaaraista puuta tai halkopinoa apuna käyttäen, molempia on kokeiltu.
Tosin se viimeinen puoli metriä ei taivu. :-(
Siks kun säikähdin kun kyselin kalaraudalle hintaa: sanoivat sen maksavan hitsattuna 1500 euroa. Rosteri on varmaan jotain mun ulottumattomissa olevaa avaruusainetta. Jos kolme-neljä palaa rst rautaa (ei kölirautaa vielä tuossa muutakuin 1.5 metriä peräevän kohdilla, evä 0.6m x 0.25m ja evän alle palkki peräsimen akseliin) hitsattuna yhteen maksaa tuon niin mitä maksaa rst kaiteet vajaa 8 metrin veneeseen. Olisko hoksanneet että tulee veneeseen niin hintakerroin laitettiin kolmoseen, vai mistä lie tuo hinta. =( huhuh

Mistä sen hinnassa tolkuttomuuksiin menemättömän paikan löysit? ???

Mielellään kyllä muuten teettäsin rosterista.

matti
Viestit: 2172
Liittynyt: 12.03.2005 16:31

Re: Puukaiteet

Viesti Kirjoittaja matti » 21.10.2016 6:28

https://www.google.fi/maps/uv?hl=fi&pb= ... YQpx8IdzAK

En muista hintaa, mutta olisko ollut joko 4€/kg tai 4€/m tai sinneppäin??? ???

Työlle ei tarvi laskea hintaa kun tekee itse, hitsauspuikot maksavat ostopaikasta riippuen, joko 50-80€/kg tai 50-80€/ laatikko(2,5kg)
Tosin itse tehtynä täytyy hyväksyä työn jälki, tulee mitä tulee, niinkuin tuossa oikea takakulma jäi väärään asentoon, pitäis joskus korjata tuo vekki. :P
https://dl.dropboxusercontent.com/u/324 ... 040510.JPG
Nuo n. 90 asteen kulmat on aikoinaan ostettu Stenalta kotkasta, silloin kun sieltä vielä myytiin.(EU-määräykset teki myynnin niin hankalaksi, että lopettivat pienerien myynnin kokonaan.)

JussiK
Viestit: 314
Liittynyt: 20.01.2006 14:24
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

Re: Puukaiteet

Viesti Kirjoittaja JussiK » 21.10.2016 13:37

http://www.kymenmetallituote.fi/tuottee ... 5491787015

Tuolta saa kohtuu hinnalla rst metalleja, hyvin lähellä sitä paikkaa jossa Stena aikanaan myi, Kotkan Hakamäessä siis.
Pitää ottaa huomioon muuten että ko. tyylisistä "romukaupoista" ostaessa ,ei voi aina edes luottaa putkessa oleviin leimoihin ( ruostumaton ,vai haponkestävä) Koska joskus metallia tulee näihin kauppoihin romuksi juuri siksi ,että niissä on väärät leimat.

Kaiteiden rakentelussahan tämä ei ole niin tarkkaa mutta vetenalaisia vehkeitä tehdessä pitää ottaa huomioon.

https://get.google.com/albumarchive/110 ... rHs0-fDsgE
Jussi K

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17.04.2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Puukaiteet

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 21.10.2016 20:12

Rautasoini tre:
'25x1 ,5 mm Ruostumaton (RST) Hiottu I 7 €/m

Eikä lattakaan ihmeitä maksa.

Aleksi

Avatar
stuuvari
Viestit: 315
Liittynyt: 05.09.2014 21:02

Re: Puukaiteet

Viesti Kirjoittaja stuuvari » 21.10.2016 22:49

Hitsauttaminen varmaan maksaa paljon. Itsellä ei ole hitsivehkeitä ja eipä kyllä sitä taitoakaan. Olisko tuossa peräevässä sitten ollut se työ suurin osa hintaa. Pitäis teettää mut maksaaki sitten..

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17.04.2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Puukaiteet

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 22.10.2016 6:53

HST Puikot on noin 50-60 Eur kilo.
Metalihommissa kallista on vesileikatut osat. Eli jos tulee laippoja tai levyjä joissa on reikiä niin ne on kätsyin leikkauttaa jollain CNC pajalla. Ja se on ollut yllättävän kallista.

Aleksi

Northling
Viestit: 2755
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Puukaiteet

Viesti Kirjoittaja Northling » 22.10.2016 12:57

Moro

HST osissa Kalleinta ja aikaa vievintä on kiillotus. Jos haluaa kauniin rättikiillotetun lopputuloksen niin se vasta maksaa. Elektrolyysikiillotus on halvempaa, mut ei sekään ihan halpaa ole. Kiillotettavissa osissa tulee edullisemmaksi hankkia valmiiksi kiiltävää materiaalia ja varjella sitä työstövaiheessa kuin aarretta, pääsee pienemmällä sitten, kun pitää saada nättiä lopputulosta.

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Warjo
Viestit: 218
Liittynyt: 20.11.2009 21:04
Paikkakunta: Lpr

Re: Puukaiteet

Viesti Kirjoittaja Warjo » 22.10.2016 16:09

Eikös HST tai RST kaiteet kannata hitsata Tigillä, eikä puikolla, Tigillä saa paljon siistimmän sauman.
Raudassa ei ole raha hukassa...

matti
Viestit: 2172
Liittynyt: 12.03.2005 16:31

Re: Puukaiteet

Viesti Kirjoittaja matti » 22.10.2016 17:59

Warjo kirjoitti:Eikös HST tai RST kaiteet kannata hitsata Tigillä, eikä puikolla, Tigillä saa paljon siistimmän sauman.
Kyllä kannattaa!
Mutta jos ei ole, niin halvemmaksi tulee kun käyttää niitä välineitä mitä on hyllyssä.
Yksien kaiteitten takia en näe järkeväksi hankkia tig-konetta. (voishan sen tietysti vuokrata, mutta...sekin maksaa, kannattanee sit teettää)
Ketjun aloittaja just valitteli kustannuksia!

Tosin onhan sitä tullut tehtyä kaikenlaista ihan tekemisen riemusta 8o , myöhemmin on sitten selvinnyt, että valmiina ostamalla olis tullut ehkä jopa halvemmaksi. :-) :-)
Jopa muutkin sortuneet samaan; vko sitten kuulin, että tuttu kaveri jolla täälläpäin isohko autotalli johon mahtuu myös vene, tuonut sen vuokratrailerilla.
Nyt sopinut säilytysfirman kanssa talvisäilytyksestä lähellä Hki, kokonaiskustannus sama, eikä tarvi itse rimpuilla itse mitään.

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17.04.2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Puukaiteet

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 22.10.2016 18:30

Totuuksia tulee monelta.
Laipat on kalliita.
Tig on paras tapa hitsailla.
Kiilotus on tosiaan teetettynä kallis ja itse tehtynä aikaavievää.
Oma projekti kannattaa tosiaan työkalujen ja työtapojen puolesta suhteuttaa siihen mihin rahkeet piisaa.
Meillä kaikilla kun on erilainen arsenaali työkaluja ja budjettia käytössä.

Mulla on yhden asiakkaan kanssa ollut pitkään puheissa tuollaisten puukaiteiden teko.
Onhan ne kalliit mutta kun tarvii aliurakoida noi metalliosat niin joustoa ei jää paljoa.
Ja mahonkikin on hintavaa. Katotaan päästäänkö ne tässä vielä tekeen.
Sen jälkeenhän ne kestää pitkään perus lakkauksilla.

Aleksi

Vastaa Viestiin