Mikä maali pohjaan?

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
late53
Viestit: 98
Liittynyt: 13.05.2015 23:08
Paikkakunta: Lappeenranta

Mikä maali pohjaan?

Viesti Kirjoittaja late53 » 29.04.2016 8:37

Moi,

Otinkin aiheeseen jo pientä kosketusta toisessa topicissa, mutta se ei oikein saanut tuulta purjeisiinsa. Eli siis mitä maalia suosittelisitte pellavaöljykäsiteltyyn pohjaan? Ajatuksena olisi, että maali olisi kova ja tiivis, eikä kuluisi pois kuten myrkkymaalit. Veneeni on Saimaalla, eli myrkkymaaleihin ei ole edes tarvetta. Ehkä on väärin sanoa, että pö-käsiteltyyn pohjaan, kun se on roiskittu jo primerillä ja myrkkymaalilla. Olisiko se kovin kehuttu lyijymönjä paikallaan tässä tapauksessa? Neuvoja ja konstejahan on tietenkin yhtä paljon kun neuvojia, mutta kertokaa paras :))

Minulla on myös toinen vene joka on projektivaiheessa. Olen pohtinut, että kannattaako sen sisäpohja maalata jollakin aineella ja jos, niin millä? Ajatuksena, että pohja olisi sitten tasainen (tasaisempi) ja helpompi pitää puhtaana.

- Lauri
Voin olla väärässäkin, kun ei ole muutakaan tekemistä.

Northling
Viestit: 2755
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Mikä maali pohjaan?

Viesti Kirjoittaja Northling » 29.04.2016 9:16

Moro

Kyllä lyijymönjä on molempiin kohteisiin varmaankin paras. Kylpyvesihommista en tiedä mitään, mutta LM suojaa puuta sinistymiseltä ja laholta.


Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

late53
Viestit: 98
Liittynyt: 13.05.2015 23:08
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Mikä maali pohjaan?

Viesti Kirjoittaja late53 » 29.04.2016 9:28

Ok, ja lyijymönjän kanssa menetellään: primer, lyijymönjä ja joku maali sen päälle? vai pelkkä lyijymönjä kylkeen ja hyvä tuli? Kylpyvesihomma meni nyt hiukan ohi, ellei se sitten ollut hauska vertaus makealle vedelle..
Voin olla väärässäkin, kun ei ole muutakaan tekemistä.

late53
Viestit: 98
Liittynyt: 13.05.2015 23:08
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Mikä maali pohjaan?

Viesti Kirjoittaja late53 » 29.04.2016 9:29

Ja noista lyijymönjistä vielä, niitähän on vaikka mitä tyrkyllä, vaan mikä niistä on ostamisen arvoinen?
Voin olla väärässäkin, kun ei ole muutakaan tekemistä.

Northling
Viestit: 2755
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Mikä maali pohjaan?

Viesti Kirjoittaja Northling » 29.04.2016 10:21

Moro

No kun meilläpäin seilataan merivedessä ja kylvetään makeassa. Enkä ole paattiani koskaan uittanut kylpyvedessä, niin en tiedä minkälaisia suojauksia noi makeanveden (kylpyveden) alukset vaativat. Merellä pitää ehdottomasti olla lyijymönjä, jonka päällä primeri, jonka päällä eliönestomaali muuten on aikamoinen näkkiviljelmä ja puutarha syksyllä pohjassa.

Siis pohja puhdistetaan vanhoista maaleista, kyllästetään, ja suoraan puulle lyijymönjä. Käsittääkseni makeassa vedessä voi jättää suoraan mönjälle???
Oikaiskoon joku joka paremmin tietää.

Tuossa toisella puolella 1 ja toisella kaksi kerrosta:
https://scontent-arn2-1.xx.fbcdn.net/t3 ... 0928_o.jpg

Ite en löytänyt kuin yhden paikan mistä enää saa Blytmönjää, kun se on nykyään kiellettyjen listalla...

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

late53
Viestit: 98
Liittynyt: 13.05.2015 23:08
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Mikä maali pohjaan?

Viesti Kirjoittaja late53 » 29.04.2016 12:31

Ai teillä se tehdään niin päin. En tiedä tarvitseeko pohja sen kummempaa suojausta, senhän voi pestä mahdollista limettymistä ylösnoston yhteydessä. Ajatuksena olisi vain laittaa maali, joka kestää, eikä kulu pois kun veneellä ajetaan.

Katselin meijän kylän tarjontaa ja tämä tuote vaikuttaisi aika hyvältä tähän tarpeeseen:

http://www.motonet.fi/fi/tuote/4011153/ ... maali-075L

Monet tosiaan kehuu lyijymönjää, mutta jotenkin se tuntuu yliampuvalta.
Voin olla väärässäkin, kun ei ole muutakaan tekemistä.

Northling
Viestit: 2755
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Mikä maali pohjaan?

Viesti Kirjoittaja Northling » 29.04.2016 12:47

Moro

Jaa niin, millanen vene sulla onkaan?

Hempel Hard Racing on ns kova myrkkymaali eli eliönesto eli Antifouling, joka on tarkoitettu nopeisiin veneisiin, joissa pehmeät myrkyt eivät kestä.
Vaatii alleen lyijymönjän ja Underwater/Yacht Primerin (huom ylimaalausajat).
Hiottava ja uudelleen maalattava joka kevät.

Mutta eikö sun vene just ollut makeassa vedessä eli tuota myrkkyä ei tarvittaisi???

Kyllä lyijymönjä on se perusmaali, joka kannattaa vetää joka puuveneeseen. Se ei pahemmin liukene veteen eli ei myrkytä ympäritöään eikä toimi eliönestona (antifoulingina), mutta suojaa vedessä likoavaa puuta laholta!

Eli Hard racing on yliampuvaa, lyijymönjä on perusjuttu puuveneeseen.

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

late53
Viestit: 98
Liittynyt: 13.05.2015 23:08
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Mikä maali pohjaan?

Viesti Kirjoittaja late53 » 29.04.2016 14:00

Moi, veneeni on noin 8 metrinen mahonki-risteilijä. Olet aivan oikeassa, käytin aivoa vasta nyt, nimenomaan itsekin sanoin, että sitä ei tarvita ja niin ees päin.

No mistä tätä oikeaa lyijymönjää sitten saa?
Voin olla väärässäkin, kun ei ole muutakaan tekemistä.

Northling
Viestit: 2755
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Mikä maali pohjaan?

Viesti Kirjoittaja Northling » 29.04.2016 14:44

PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

kaller
Viestit: 271
Liittynyt: 15.03.2009 20:45
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Mikä maali pohjaan?

Viesti Kirjoittaja kaller » 29.04.2016 17:56

Itse vedin lyijymönjää pohjaan kaiken kaikkiaan viisi kerrosta. Ekat kerroksen ohensin noin 50% ja 30%. tule Late käymään pallon puuvenetelakalla niin pääset katsomaan millainen siitä tuli.

Omasta mielestä lopputulos oli erinomainen:
download/file.php?id=3065&t=1

Niin ja imatralta löytynee lyijymönjää myös paikalliselta venepuusepältä joka tälläkin palstalla vaikuttaa.

late53
Viestit: 98
Liittynyt: 13.05.2015 23:08
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Mikä maali pohjaan?

Viesti Kirjoittaja late53 » 29.04.2016 18:50

Ok hieno juttu! Eli puupuhtaalle puulle, joten joudun hiomaan pohjan puhtaaksi vanhoista jämistä. Kaller, veditkö siis pelkän mönjän pohjaan ja thats it? Ps. Laita puhelinnumerosi vaikka yv:nä, niin sovitaan tällit joskus, tulen nimittäin mielelläni.
Voin olla väärässäkin, kun ei ole muutakaan tekemistä.

kaller
Viestit: 271
Liittynyt: 15.03.2009 20:45
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Mikä maali pohjaan?

Viesti Kirjoittaja kaller » 29.04.2016 19:08

Koko pohja on käyty läpi ennen mönjäystä. Karkeasti se meni seuraavasti:
- Skarabaus
- Hionta
- Kyllästys pellavaöljy+sinkkinaftanaatti
- Lyijymönjä ohennettuna 50%
- Lyijymön ohennettuna 30%
- Kolme kerrosta ohentamatonta.

Saatoin tehdä tuossa vähän turhankin paksun kerroksen, mutta toive olisi ettei hetkeen tarvitse kuin paikkamaalata. Mönjän kanssa kannattaa muistaa että se on todella paksua ja siksi pitää olla hyvä pensseli/tela ettei harjakset irtoa. Myös suojamaski on suositeltava kun sitä käsittelee. Mitään primeria en erikseen laittanut ja tuntui että tuo imi ensimmäisen kerroksen syvälle puuhun. Tärkeää on ettei pinta ehdi lasittua, kerran päivässä kesällä vedin kerrokset ja silloin pinta oli maalattaessa uusi kerros hiukan nahkea.

J-P
Viestit: 68
Liittynyt: 26.05.2011 18:49
Paikkakunta: Sipoo/Inkoo

Re: Mikä maali pohjaan?

Viesti Kirjoittaja J-P » 29.04.2016 22:45

Nyt täytyy tarttua tohon suojamaskin käyttöön lyijymaalia käsiteltäessä...
Nyt mennään siis vahvasti mutulla ja perstuntumalla, jopa toivon että joku vahvistaa/korjaa mun horinoita.
Ei kai se lyijy voi kovin haihtuvassa muodossa olla siinä maalissa jos halutaan että se imeytyy/pysyy puussa. Eikös LM ole pellavaöljypohjainen maali, jonka oranssi väripigmentti on lyijyn jotain muotoa? Eli haihtuvat höyryt olisi pää-asiassa liuottimia ja PÖ:n kuivumistuotteita. Ei lyijyä?
Eli itse välttäisin että lyijymönjää maalatessa pitäisi välttää maalin joutumista iholle kumihanskoin ja työvattein. Lyijymaalia poistaessa, varsinkin hiottaessa, onkin sitten maskinkäyttö erittäin suositeltavaa.
Toisaalta ei vara venettä kaada.
7m tasasaumainen avofiskari.
On/off- ikuisuusprojekti, jolla en ole koskaan ollut vesillä.
Kaikki aikanaan.

Avatar
kimsir
Viestit: 356
Liittynyt: 19.03.2013 10:32
Paikkakunta: Kemiönsaari

Re: Mikä maali pohjaan?

Viesti Kirjoittaja kimsir » 30.04.2016 8:21

Morjens

Mikäli telaisin lyijymönjän veneen pohjaan käyttäisin kokomaskia syystä, että mahdollinen maalisumu, joka telatessa saattaa syntyä, voi olla riski hengitysteille, kasvojen iholle ja silmille. Ylipäätään veneen pohjan maalauksen suunta on ylöspäin (isot veneet), jolloin maalipisaroiden roiskuminen simiin ja iholle sivellinlevityksessäkin on todennäköistä, joten maskin käyttö on mielestäni suotavaa aina kun käyttää myrkkymaaleja. Haihtumisen yhteydessä luulisin myös lyijyn pysyvän purkissa, eikä haihtuneena ilmatuilassa. Tosin varmaksi en tiedä sanoa.

Kerran kattelin venesatamassa, kun joku kaveri putsasi pienen pukkien päälle asetetun lasikuituveneen pohjaa istuen sen alla ja hioen myrkkymaalia pois. Jannun naama, hiukset sekä niska ja kädet oli sinisen pölyn peitossa. Leikkisästi kattelin, että Smurffihan se siinä keväthommissa, mutta totisena aattelin, josko kaveri tuosta hengissä selviää. Pahan näköistä touhua.

Jossain aiemmassa keskustelussa kysyttiin käyttääkö kukaan maskia (pöly/kaasu) venemaalien käytön yhteydessä. Tiukan periaatteen mukaan pitäis kaasumaskia käyttää aina, kun maali sisältää muita liuotinaineita, kuin vettä. Hyvin tuulettuva tila on tietysti aina lähtökohta mutta käsiteltäessä veneen sisätiloja maskin käyttö on erityisen suositeltavaa. Itse hommasin aikanaan raitisilmamaskin, johon voi asentaa sekä kaasu-, että pölysuodatimen. Motorisoitu ilmantuotto mahdollistaa pitkän työskentelyjakson, eikä hapen puutteesta ole vaaraa, päinvastoin usein tuntuu siltä, että happea riittää paremmin, kuin ilman maskia.

Mielummin liiallinen suojaus, kuin suojauksesta vähäinenkin tinkiminen.


Kimmo
HELMIIDA

kaller
Viestit: 271
Liittynyt: 15.03.2009 20:45
Paikkakunta: Lappeenranta

Re: Mikä maali pohjaan?

Viesti Kirjoittaja kaller » 30.04.2016 12:12

Itse olen miuluummin liian varovainen ja suojaudun liikaa kuin liian vähän. En löytänyt käyttöturvallisuustiedoitetta tähän hätään mutta purkin kyljessä mainitaan näin:
2016-04-30 12.04.04.jpg
Sitten kun tarkastellaan mitä nuo merkit tarkoittavat niin ne löytyvät täältä:
http://www.kemikaalineuvonta.fi/Documen ... ittely.pdf
Toki merkinnät on muuttuneet vuosien saatossa, mutta käsittääkseni sisältö on pysynyt samana. Edelleen suosittelen kaikille kunnollista maskia...
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.

Vastaa Viestiin