Miten ja mistä sopiva traileri löytyy?

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
MÖsteri
Viestit: 1186
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Miten ja mistä sopiva traileri löytyy?

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 10.08.2015 10:56

Kyllä kestää :)

Sähkösinkitty on kestänyt meillä laiturissakin 15 vuotta. Kaippa niitä kiinnikkeitä muutaman voisi kohta vaihtaa.

Kelkkasi on 99,99% ajasta kuivalla maalla, ja noin 1/2 vuotta pressulla peitettynä (vene kannattaa peittää talveksi pressuilla). Eli se kestää kyllä hyvin pitkään.

Seesell
Viestit: 469
Liittynyt: 25.06.2015 22:10

Re: Miten ja mistä sopiva traileri löytyy?

Viesti Kirjoittaja Seesell » 10.08.2015 10:59

Loistavaa! Tosi hienoa, sitten voin aloittaa hommat heti mun vaan aika antaa periksi. Kiitos!

Mile
Viestit: 1178
Liittynyt: 25.02.2005 11:44

Re: Miten ja mistä sopiva traileri löytyy?

Viesti Kirjoittaja Mile » 10.08.2015 14:19

Mulla on veneen alustana liikuteltava pukki, jossa akseleina kummassakin päässä motonetin valmis peräkärryn akseli ja pyörinä vanhat ladan pyörät... vähän jäykkä kääntää, mutta tulee tallista ulos ja sisään työntämällä , helppo pukata lihasvoimin ulos pihalle kun tekee vaikka hiontoja niin pöllyt pihalle ja imuroitu vene sitten takaisin talliin alamäkeen rullaten, ja vähän jarrutellen. Runkona alustassa kaksi 4 x 4 parrua jotka pultattu noihin valmiisiin akselistoihoin.

Saisi kyllä olla pari kääntyvää pyörää - mistähän riittävän tukevat löytyisi??

- mile
Mile

late p51
Viestit: 79
Liittynyt: 01.11.2009 7:55
Paikkakunta: 06950

Re: Miten ja mistä sopiva traileri löytyy?

Viesti Kirjoittaja late p51 » 10.08.2015 20:16

Mä en monesta asiasta paljoa ymmärrä , mutta eikö tuo alkuperäinen kärry olisi aika hyvä vaikka korjattuna tai mallin mukaan uudelleen tehtynä ?
Arvostan kärryssä tai säilytyspukissa sitä , että se antaa tilaa skrapata , kitata ja tilkitä jne mahdollisimman helposti.
Kuvassaoleva antaa mielestäni aika paljon tilaa työskentelylle.
Keväällä korpeaa aika tavalla , jos joutuu ensimmäistä lautaparia kihnuttamaan jonkun tikunnokassa olevan hiekkapaperitöllon kanssa kyljellään jostain nelosnelosen alta . Ja peilin kanssa ihmettelemään , ett onkossiinä rako.
Tällaista. Ihan ajatuksenaiheeksi.

Seesell
Viestit: 469
Liittynyt: 25.06.2015 22:10

Re: Miten ja mistä sopiva traileri löytyy?

Viesti Kirjoittaja Seesell » 12.08.2015 23:05

Noniin,
Tänään olen esikasannut, tai kuivaharjoitellut :) kelkan rakentamista. Pitkittäiset ja poikkipalkit ovat kunnossa mutta sivutukien konstruktio on vielä viimeistelemättä ja suunnittelu kesken. Sama koskee pyörät...

Kuuntelen mielelläni palautetta vielä tässä vaiheessa kun mitään ei ole kiintetty pulteilla.
Liitteet
image.jpg
image.jpg (135.34 KiB) Katsottu 2202 kertaa
image.jpg
image.jpg (139.47 KiB) Katsottu 2202 kertaa
image.jpg
image.jpg (136.47 KiB) Katsottu 2202 kertaa

Seesell
Viestit: 469
Liittynyt: 25.06.2015 22:10

Re: Miten ja mistä sopiva traileri löytyy?

Viesti Kirjoittaja Seesell » 12.08.2015 23:09

Ainiin, ja löysin Biltemasta tällaiset dollyt mitkä voi laittaa esim auton renkaiden alle ja niissä pyörät alla. Ehkä ne voisivat toimia yhtä hyvin kuin esim nokkapyörät kulmissa? Niiden kantavuus on 450kg/kpl. Ainiin, mutta niitä ei voi säätää ylös ja ales niinkuin nokkapyörää...
Liitteet
image.jpg
image.jpg (121.49 KiB) Katsottu 2202 kertaa
image.jpg
image.jpg (97.06 KiB) Katsottu 2202 kertaa

MÖsteri
Viestit: 1186
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Miten ja mistä sopiva traileri löytyy?

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 13.08.2015 0:04

No siitähän se. Mutta miksi käänsit poikittaistuet alapuolelle? Vertaa mun kuvaan, siinä on alimpana rullia vasten pitkittäispuut. Nyt noille sun pitkittäipuille ei tule juuri mitään painoa, kun köli painaa keskilankkua. Toisaalta jos rakennelmaa ei olekaan tarkoitus vinssata pituussuuntaan, niin toimii noinkin.

Neljä tuollaista dollya voi hyvin riittää siirtelyyn, joskin pihamaalla voit tarvita lautaa tai levyä niiden alla.

Siitä vaan! Ps, kurkkaa mun kuvasta myös sivutuet.

MÖsteri
Viestit: 1186
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Miten ja mistä sopiva traileri löytyy?

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 13.08.2015 0:08

Jaajuu, et ole vielä pultannut. No sitten kasaa vielä toisinpäin kelkka, ja astu seisomaan keskelle, mihin köli tulee. Mieti mihin paino kohdistuu verrattuna tuohon päinvastaiseen. Kun poikkipuut ovat päällä, niin voit tehdä sivutuet suoraan pultilla ja palikalla saranoiduiksi ja säädettäviksi. Hyvin yksinkertaista.

Northling
Viestit: 2694
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Miten ja mistä sopiva traileri löytyy?

Viesti Kirjoittaja Northling » 13.08.2015 9:35

Moro

Kyllä Mösteri puhuu asiaa! Niinkuin mun kyhäämässä kuvassakin kyllä pitkittäispalkit pitäisi olla alla ja poikkipalkit päällä. Ihan rakenneteknisesti ja rakenteen lujuuden kannalta se on paljon lujempi ja kantavampi rakenne.

Nyt tässä perinurisessa rakenteessa yhden poikkipalkin paino (eli pahimmassa tapauksessa koko veneen massa) kohdistuu yhden pultin varaan. Kun jos poikkituet on päällä ja nostelet venettä pitkittäis tuesta massa jakautuu koko palkille useamman poikkituen kautta.

No mutta saahan niitä tehdä omalla erilaisellakin tavalla ja teet sitten uuden kun huomaat ettei tämä toimi. ;-)

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Seesell
Viestit: 469
Liittynyt: 25.06.2015 22:10

Re: Miten ja mistä sopiva traileri löytyy?

Viesti Kirjoittaja Seesell » 13.08.2015 11:03

Ahaa, kyllä minä mietin myös tuota, mutta totesin että tekemällä "nurinpäin" säästäisin korkeudessa 10 cm ja sitten nokkapyörien kiinnittäminen kulmiin helpottuisi kun pitkittäisrima mihin ne tulee on korkeammalla maasta. Jos nokkapyörän kiinnike on maan tasalla, tai siis maata vasten olevan pitkittäispalissa kiinni, niin silloin nokkapyörää ei saa veivattua alta pois, eli häviäisin ainakin 20-30 cm korkeutta tällä tavalla. Veneen korkeus on laskelmieni mukaan n.190cm kölistä kattoon ja autotallin oviaukko on korkeudeltaan n. 215cm. Eli jos vene olisi lattiatasolla jäisi 25cm hyvää katon ja oviaukon kohdalla.
1) Minun menetelmälläni: lisätään veneen korkeuteen (190 cm) poikittaispalkkien korkeus (10cm) ja tämän lisäksi kölin allaoleva pitkittäis"rima tai plankku" (50x100)) eli yhteensä 190cm + 15cm. Tällöin hyvää on vielä 10cm oviaukkoon nähden, joka riittää siihen että nokkapyörät voi laskea alas riittävästi niin että koko helahoita on liikutettavissa.
2) rakenteellisesti fiksumpi menetelmä: jos pitkittäispalkit ovat alimpana, tulee niiden korkeuden lisäksi pikittaispalkkien korkeus, ja silloin puhutaan jo 20cm veneen korkeuden lisäksi, eli yhteensä 210cm. Tähän täytyy vielä lisätä kölinallaoleva pitkittäisplankku 50x100, eli se 5cm jolloin koko höskä olisi 190+20+5= 215cm. Eli juuri oviaukon korkeus. Tähän täytyy vielä saada jotain rakennelman alle että sen saisi liikuteltua, eli samat nokkapyörät. Mutta se ei vaan mahtuisi sisään :(

Olen pohtinut ja kärsinyt tästä koska haluaisin tietenkin rakentaa jotain kestävää, fiksua ja toimivaa joka mahtuisi ovesta sisään. Mitta kun en ole insinööri niin keksin vaan jotain mikä on ei niin fiksua joka saattaa kestää muutaman tunnin mutta joka mahtuu ovesta sisään.

En keksi miten saisin molemmista menetelmistä parhaat puolet yhteen ja samaan kelkkaan :(

Eli ongelma on se että veneen kölin alla pitäisi olla mahdollisimman vähäinen maavara ja sivuilla tarpeeksi korkeutta että kulmiin sais turvallisesti nokkapyörän kiinnikkeet kiinni, niin että pyörät halutessaan saa alas ja pyörimään tai toisaalta kokonaas pois alta niin että kelkka on kiinni maassa, esim kuljetusten ajaksi ym. Keksittekö menetelmän millä tämä kaikki voisi toteutua?

Kiitos todella paljon palautteistanne, neuvoistanne, näkemyksistänne ja kokemustenne jakamisesta!!
Arvostan niitä hyvin paljon!

Niin, ja onneksi mikään ei ole vielä pultattu kiinni :D
Liitteet
image.jpg
image.jpg (69.8 KiB) Katsottu 2189 kertaa

Avatar
CMK77
Viestit: 53
Liittynyt: 02.07.2014 8:44

Re: Miten ja mistä sopiva traileri löytyy?

Viesti Kirjoittaja CMK77 » 13.08.2015 12:22

Eikö ne nokkapyörät kestää suurin piirtein 100-150kg?

Niissä autonsiirtely kelkoissa taas on niin pienet pyörät että soralla ne uppoo heti, toimii periaatteessa vain sileällä betonilattialla.

Siirrettiin muutama viikko sitten omalla sorapihallani lämmityskattilan joka painaa ~400kg ja vaikka meillä oli isommat pyörät niin silti oli pakko olla vanerilevy alla jotta se edes saatiin liikkumaan.

MÖsteri
Viestit: 1186
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Miten ja mistä sopiva traileri löytyy?

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 13.08.2015 12:33

Oukei.. Onpa tarkkaa touhua sano elefantti ku muurahaista...

Jätä kölin alta pitkittäislankku pois. -5 cm
Tee pitkittäispuihin yläpintaan 3 cm upotuskolot poikkipuita varten. -3 cm
Tee poikittaispuiden päihin 2 cm upotus, jotka sopivat edellisiin. -2 cm

Korvaa soralla huonosti pyörivät nokkapyörät (talliin lykkäämisen ajaksi) vaikkapa 2-4 cm pyöreällä puurimalla, tai vaikkapa rautaputkella, joka toimii rullana. Vipua paatti talliin. Siis ihan perus rautakaupan "pyörörima" eli vähän harjanvartta paksumpi rima toimii ihan ok rullana, kunhan alla on jotain mikä kantaa. Joko lautaa tai vaneria tai autotallin betonilattia.

Kelkka kyllä heikkenee joka loveamisesta vähän, mutta kunhan paino on tasaisesti päällä ja ei pane sormia eikä varpaita väliin...

MÖsteri
Viestit: 1186
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Miten ja mistä sopiva traileri löytyy?

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 13.08.2015 12:36

Tai sitten korvaat 100 X 100 mm pitkittäispuut kahdella 50 x 100 mm puulla, joista toinen tulee poikkipuun alle ja toinen päälle. Siitähän tulisi jo suorastaan palkki... :)

Seesell
Viestit: 469
Liittynyt: 25.06.2015 22:10

Re: Miten ja mistä sopiva traileri löytyy?

Viesti Kirjoittaja Seesell » 13.08.2015 19:36

Mielenkiintoista!
Tuo upotusjuttu vähän hermostuttaa, en tiedä saiainko aikaiseksi, mutta täytyy miettiä, ei ollenkaan huono idea!

Entä miten olisi jos laittaa kaikki pokki-ja pitkittäispalkit "samalle tasolle" eli kuin seuraavassa kuvassa. Silloin korkeus olisi sama kuin omassa ensimmäisessä nurinkurisessa konstruktiossa :)
Ja tässä konstruktiossa minulla herää kysymys, että kummin päin olisi fiksumpi väsätä, versio 1) tai 2). Vai olisiko parasta jättää suunnittelutyöt teille, hahaha :)

Ja vielä nokkapyöristä, normi nokkapyörä kestää 150kg, mutta niitä löytyy 300kg aina 800kg asti kestäviä. Maksaa hiukan enemmän mutta ovat järeämpiä ja pyörät isompia/levempiä ja pitäisi toimia myös soralla, ei tietenkään ihan pehmeässä mutta normi pihapiirisorassa kyllä.
Liitteet
image.jpg
image.jpg (72.02 KiB) Katsottu 2173 kertaa

Seesell
Viestit: 469
Liittynyt: 25.06.2015 22:10

Re: Miten ja mistä sopiva traileri löytyy?

Viesti Kirjoittaja Seesell » 13.08.2015 19:42

Kävin tuossa pihalla leikkimässä ikään kuin legopalikoilla :) onneksi ei pultteja ole missään vielä kiinni!
Eli olisko jokin näistä järkevä ratkaisu? Yhdessä kuvassa alkuperäinen nurinkurinen ideani, ja toisissa kaksi vaihtoehtoa samatasoisesta mallista. Toisessa versiossa keskimmäinen poikkipalkki pitää lyhentää.... Ja saaattaa olla että toisessa nuo keskimmäiset 50x100 pystypalkit jäävät vähän vajaiksi...

Palikoilla on niin kiva puuhata pihalla :D
Liitteet
image.jpg
image.jpg (102.25 KiB) Katsottu 2173 kertaa
image.jpg
image.jpg (120.66 KiB) Katsottu 2173 kertaa
image.jpg
image.jpg (121.24 KiB) Katsottu 2173 kertaa

Vastaa Viestiin