Mahonkiviilua

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
Vastaa Viestiin
Avatar
palonte
Viestit: 194
Liittynyt: 02.01.2009 14:17

Mahonkiviilua

Viesti Kirjoittaja palonte » 04.03.2015 9:56

Nyt tuli tenkkapoo. Rakensin muutama vuosi sitten mahonkipintaisen "runapaatin" viiluttamalla vanerirungon 2mm viilulla. Nyt kun joudun kannen reunimmaiset viilut vaihtamaan uusiin rakennevirheen johdosta, ei noin paksua viilua olekaan enää saatavilla, ei ainakaan Seppälän venetarvikkeesta. Osaako palstalaiset auttaa vaihtoehtoisen toimittajan löytämiseksi?
Minkä yxi on rakentanut, sen toinen voi korjata

jussi
Viestit: 34
Liittynyt: 04.06.2003 14:10
Paikkakunta: Espoo

Re: Mahonkiviilua

Viesti Kirjoittaja jussi » 04.03.2015 23:48

Moi

Noin vuosi sitten soittelin puoli Suomea läpi ja sain hankituksi 2.8mm mahonkiviilua Hakalan puutukusta Lahdesta. Huhujen mukaan myös Keravalla on joku firma, joka myy paksuja viiluja. Sen nimeä en muista.

-Jussi-

ari nieminen
Viestit: 146
Liittynyt: 16.07.2008 13:35
Paikkakunta: helsinki

Re: Mahonkiviilua

Viesti Kirjoittaja ari nieminen » 05.03.2015 10:41

Keravalla on Kevra oy. Vaikka mitä jalopuuta. Joo. meni epoksit ja viilut sekaisin. Sorry
Viimeksi muokannut ari nieminen, 06.03.2015 11:59. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
palonte
Viestit: 194
Liittynyt: 02.01.2009 14:17

Re: Mahonkiviilua

Viesti Kirjoittaja palonte » 05.03.2015 19:57

Kiitokset. Hakalalta löytyy 1,5mm joka on riittävän lähellä.
Kevra on Vantaalla ja myy muoveja. Keravalta löytyi Emeri Oy, joka tosin sai tyrmäävät arvostelut toiminnastaan kaiken tositiedon lähteeltä, eli siis suomi24.
Taidanpa mennä Lahteen käymään.
Minkä yxi on rakentanut, sen toinen voi korjata

Avatar
palonte
Viestit: 194
Liittynyt: 02.01.2009 14:17

Re: Mahonkiviilua

Viesti Kirjoittaja palonte » 18.04.2015 20:47

Nyt alkaa viilut olla korjattuina. Seuraavaksi valmistaudun epoksoimaan kannen. Tarkoitus on laittaa yksi kerros ohutta kuitua kanteen epoksin kera reunalistaan saakka ja jättää kyljet vielä lakalle, niiden kanssa kun ei ole ollut ongelmia. Nyt tuli kuitenkin ongelma. Kokemuksesta tiedän, ettei kuitukangas taivu tiukalle kurville kannelta kyljelle, kuinka tulisi menetellä.
1. jättää kangas reunalle ja epoksoida ilman kangasta nurkan yli
2. jollain vippaskonstilla saada kangas taipumaan
3. jotain ihan muuta

Ohessa kuva tilanteesta
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Minkä yxi on rakentanut, sen toinen voi korjata

Avatar
CC
Viestit: 819
Liittynyt: 17.05.2008 1:50
Paikkakunta: JKLn MLK

Re: Mahonkiviilua

Viesti Kirjoittaja CC » 18.04.2015 23:00

Eihän se perhana noin terävää kulmaa mielellään tee, jos et ota ihan silkkimäistä lennokki-luokan kangasta. Paitsi, jos paat koko veneen muovipussiin ja imaset alipaineen sinne...
Polyeteenikalvolla tai vaikka ihan rakennusmuovillakin voi kikkailla epoksin kanssa, se kun ei tartu yhtään siihen. Jos aloittas tuosta kulmasta kapealla soirolla kangasta ja koettas muovi päällä teipata sen kulman tiukakas... Sitten vasta kannen taso siihen päälle reunaan asti. Tulee kyllä ainakin yksi ylimääränen hiontakierros sille yläpinnalle, kun vielä geeliytymisvaiheessa sitä muovia ei saa nätisti irti, että vois jatkaa kannella.
36 Cavalier Crusader, nyttemin uudessa kodissa.

Northling
Viestit: 2755
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Mahonkiviilua

Viesti Kirjoittaja Northling » 18.04.2015 23:59

Moro

Mitä jos koittais alipaineimulla?
Teippaisi muovin kykeen ja kanteen ja laittais imun joka vetää epoksoidun kankaan muovikalvon avulla tiiviisti kulmaan.
Tarvitaan PE-muovia, alipainepumppu, imuventtiili muoviin.
http://smalltridesign.com/Trimaran-Arti ... res/60.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Lisää hakuja googlesta (esim. kuvahaku):
vacuum epoxy resin casting in boatbuilding

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Avatar
Qubik
Viestit: 1058
Liittynyt: 03.04.2014 23:06
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Mahonkiviilua

Viesti Kirjoittaja Qubik » 19.04.2015 0:16

Melko paha ja kolhuherkkä terävä reuna. Pikkukolhukin rikkoa sen epoksin siellä kulmalla ja kosteus päasee sisäan. Minä pyöristäisin sen kulman ja sitten alkais se kangaskin taipumaan sinne.
Kuvia Avofiskarista löytää sieltä: https://photos.app.goo.gl/Df9nWE1daSTQo7xc9 Älä sit jaa eteenpäin ilman lupaa, eiks niin!

Avatar
caracal
Viestit: 198
Liittynyt: 20.09.2006 19:44

Re: Mahonkiviilua

Viesti Kirjoittaja caracal » 19.04.2015 10:16

Vaikean näköinen nurkka, kyllä se pyöristyssädettä kaipaa.

Kangas taipuu terävämmin, kun asettelet sen niin, että kuidut ovat vinossa nurkkaan nähden, niinkuin diagonaalisesti. Kysy emännältä, miten vinonauha laitetaan kankaan reunaan, samalla tavalla. Alipaine tai joku painin nurkalla auttaisi.
..."niin hyvää puuta, niin hyvää puuta, niin hyvää puuta se on"... - Kiiskinen, Kilpeläinen, Koskinen

Avatar
palonte
Viestit: 194
Liittynyt: 02.01.2009 14:17

Re: Mahonkiviilua

Viesti Kirjoittaja palonte » 19.04.2015 13:38

Kukaan ei ottanut kantaa vaihtoehto ykköseen, eli josko ei veisi kangasta nurkan yli lainkaan, vaan ainoastaan epoksin. Nurkka on tosiaan kolhuherkkä, mutta siksi siihen laitetaankin takaisin 3x30 rst lista, joka siinä aiemminkin ollut on.
Alkuperäinen rakenne on siis ollut niin että kannen ja kyljen liitoksessa on ollut vanerien kohdatessa pinnoitteena viilu. Nyt rakenteeseen on lisätty ensin kylkeen 50x10 mahonkilista ja vasta sen jälkeen kansi viilu tuotu listan yli, jolloin kosteus ei pääse pesimään viilun saumasta vaneriin. Epoksilla on tarkoitus sulkea ettei kosteus pääse enää nurkasta viilunkaan reunaa pilaamaan. kysymys koskeekin lähinnä sitä, että riittääkö pelkkä epoksointi vai kaipaako rakenne kankaan viemisen nurkan yli.
Minkä yxi on rakentanut, sen toinen voi korjata

Avatar
CC
Viestit: 819
Liittynyt: 17.05.2008 1:50
Paikkakunta: JKLn MLK

Re: Mahonkiviilua

Viesti Kirjoittaja CC » 19.04.2015 14:34

Minä kyllä yrittäisin viedä listan alle asti. Voisko kokeilla jonkunlaista pientä pyöristystä reunaan kuitenkin, ja siirtää listaa vähän alemmas? Vois olla näöllisestikin ihan jees ja pyöreä vähemmän arka kolhuille.
36 Cavalier Crusader, nyttemin uudessa kodissa.

matti
Viestit: 2172
Liittynyt: 12.03.2005 16:31

Re: Mahonkiviilua

Viesti Kirjoittaja matti » 19.04.2015 17:39

Samaa mieltä CC:n kanssa, 200g twilli taipuu R6mm pyöristyksen yli melko helposti, kannattaa kuitenkin pitää vahtia niin kauan että alkaa jämähtään (voi nousta koholle )
Luulen, että on näöllisestikin parempi kun listan yläreuna on sen pyöristyksen alareunassa.

Tee koereuna mihin kokeilet

Avatar
Qubik
Viestit: 1058
Liittynyt: 03.04.2014 23:06
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Mahonkiviilua

Viesti Kirjoittaja Qubik » 19.04.2015 17:47

Jos toi on nyt törmäyslistaa vailaa, niin Oisko vaihtoehtona, että kangas märäksi epoksilla ja reunan yli ja samantien se törmauslista päälle. Pysyis se kangas siellä nätisti ja sais sen sauman tiivimmäksi? Tottahan on että jos kangas loppu sine reunaan, niin se antais mielestani liian ison riskin, että kosteus menee kangaan ja kannen väliin tulevaisuudessa.
Kuvia Avofiskarista löytää sieltä: https://photos.app.goo.gl/Df9nWE1daSTQo7xc9 Älä sit jaa eteenpäin ilman lupaa, eiks niin!

J.Balinen
Viestit: 1
Liittynyt: 18.05.2015 20:47

Re: Mahonkiviilua

Viesti Kirjoittaja J.Balinen » 18.05.2015 21:09

Mäkin tekisin sen pienen pyöristyksen ja laittaisin 160g kankaan. Näyttää ja tuntuu pyöristyksen kanssa paremmalle. Ja 160g kangas suojaa jo kolhuilta tarpeeksi kun rst lista kuitenkin tulee suojaamaan. Ja joutuu varmasti painelemaan geeliytymisen aikana ettei jää ilmakuplia, kuten joku jo mainitsi. Liian märäksi ei kannata kangasta vetää. Jos epoksia paksusti ja "läträä" liikaa telalla tai pensselillä niin alkaa ikävästi muodostumaan pieniä ilmakuplia jotka jäävät kuivuttuaan ikävän harmaaksi. (olen kokenut tämän ja repinyt ja hionut 20 jalkaisen mahonkisen runaboutin kyljet puhtaaksi kuidusta kun en ollut tyytyväinen)
Laminoisin epoksin ja kankaan kanteen muovi- tai suht kovalla kumilastalla. Tasoittavat epoksikerrokset sitten kuivumisen jälkeen. Suosittelen katsomaan muutaman surffilaudan lasitus videon youtubesta. Esim. https://www.youtube.com/watch?v=3fFexSUyK1U Tuossa tehdään käytännössä täysin sama operaatio.

Törmäyslistaa ei voi laittaa märän kankaan päälle, ei tule onnistumaan. Vääntää kankaan mutkalle ja tulee ilmakuplia joita ei lastalla saa enää suoraksi.

Toivottavasti tulee priimaa ja saat nopeasti takaisin vesille!

Tais tulla vähän myöhässä tämä kirjoitus. Olet näköjään jo lakkaamisvaiheessa :D

Avatar
palonte
Viestit: 194
Liittynyt: 02.01.2009 14:17

Re: Mahonkiviilua

Viesti Kirjoittaja palonte » 21.05.2015 14:40

Annetaanpa hieman tilannetietoa. "kuidutin" reunat siten, että tein ensin pelkän reunaosan (n15cm)+lista ja sitten myöhemmin loput kannesta. Reunaa varten ostin alipainekalvoa, mutta en käyttänyt alipainetta, vaan teippasin kalvon kanteen (5cm ohi kankaan). Epoksoin reunaan tulevan kankaan, jonka jälkeen vedin kalvon alueesta yli ja kiristin kylkiin maalarinteipillä. Periaatteessa menetelmä toimi hyvin, mutta ensin tehty reuna meni hieman rypylle, enkä ymmärtänyt asian tärkeyttä, ennenkuin poistin kalvon seuraavana päivänä. Toisella puolen kun kiinnitin huomiota kalvon pingottamiseen kireälle joka suuntaan, homma toimi jo hyvin. Osa ensimmäisen vedoksen heikkon laatuun voidaan johtaa myös epoksointimenetelmään, eli käytin alussa pensseliä, kun olisi pitänyt käyttää kumilastaa. Kaikkea oppii matkan varrella.

Löysinpä kuvan aiheesta
WP_20150504_20_38_54_Pro.jpg
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Viimeksi muokannut palonte, 21.05.2015 14:51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Minkä yxi on rakentanut, sen toinen voi korjata

Vastaa Viestiin