Mahongille lakkaa

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
Avatar
ms.venla
Viestit: 815
Liittynyt: 29.10.2009 22:43

Mahongille lakkaa

Viesti Kirjoittaja ms.venla » 06.02.2015 22:30

Terve. Kannattaako mahonkinen hytti ja avotilan penkit kyllästää hempel kyllästeillä ja lakalla, tuleeko pysymään, vai onko parempia aineita siihen. Olen aikaisemmin näitä käyttänyt, mutta liian vähän kerroksia ja siksi kai vesi pääsee lakan alle.

Mmilken
Viestit: 6
Liittynyt: 07.01.2015 22:05

Re: Mahongille lakkaa

Viesti Kirjoittaja Mmilken » 07.02.2015 10:33

Hei, kannattaa kyllästää. Kyllästetty puu säilyy lakan alla paremmin. Jos lakkaan tulee reikä tai särö, vesi ei pääse tekemään vastaavasti tuhojaan kun puun solukko on kyllästeellä täytetty.

Ittellä ei ole nyt sanan lisäksi parempia todisteita antaa, mutta oheisella sivustolla on aihetta käsitelty testinomaisesti.

http://www.puuvenekorjaamo.net/projekti ... stesti.htm

Avatar
ms.venla
Viestit: 815
Liittynyt: 29.10.2009 22:43

Re: Mahongille lakkaa

Viesti Kirjoittaja ms.venla » 11.02.2015 23:13

Kyllästää ajattelin impreg 1:llä. Ja alle bilteman mahonkipetsi. Millä kannattaa lakata? Kyseessä on mahonki kansi, massiivipuuta.

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17.04.2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Mahongille lakkaa

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 12.02.2015 8:07

Kansi on melko iso pinta-ala.
Impreq pitää levittää märkää märälle ja jos haluaa muutakin kuin pintakalvon puuhun niin sitä pitää lutata todella pitkään.

Itse suosin pellavaöljykyllästettä kaikille suurille pinta-aloille koska sitä voi annostella kerroksen päivässä ja jatkaa kuukauden.
Ja kyllästeen saa siten syvälle puuhun.

Aleksi

MÖsteri
Viestit: 1179
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Mahongille lakkaa

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 12.02.2015 11:22

Pellavaöljyllä ajattelin täälläkin sivellä ensin kerran pari, ja sitten tonkinosta päälle. Mahonkiset penkit kyseessä.

Northling
Viestit: 2692
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Mahongille lakkaa

Viesti Kirjoittaja Northling » 12.02.2015 13:11

Moro

Kaikki edellä sanottu on totta, mutta lisähuomiona kannenlakkaukseen sellainen asia, että pellavaöljykyllästys + öljylakka jättää pehmeämmän pinnan, joka saattaa naarmuuntua ja kulua aika helposti. Pellavaöljy kovemmankin lakan alla pehmittää lakkaa ja sen kovettuminen lopulliseen kovuuteensa kestää pidempää.

Suo siellä, vetelä täällä.

Kyllästys on kuitenkin lakan pysymiselle ja kestolle AjaO!

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Avatar
ms.venla
Viestit: 815
Liittynyt: 29.10.2009 22:43

Re: Mahongille lakkaa

Viesti Kirjoittaja ms.venla » 12.02.2015 14:04

Pitääkö pellavaöljyyn lisätä lahonsuojaa sekaan, voiko sen päälle vetää alkydiöljy lakan ja pitääkö pinta hioa kyllästämisen jälkeen?

Northling
Viestit: 2692
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Mahongille lakkaa

Viesti Kirjoittaja Northling » 12.02.2015 14:19

Moro

1. pitää ehdottomasti!
2. voi
3. ei välttämättä, riippuu pohjatöistä ja pääseekö nahoittumaan.

Pellavaöljykyllöästyksen pitäisi "kuivua" vähintää pari viikkoa (vaikka kauemman) pinta pyyhitään kuivaksi, tai jos on esim vernissan lisäämisestä viimisiin kerroksiin muodostunut kalvoa, se pitäisi hioa tai poistaa. PÖ:n päällä ensimmäiset kerrokset kuivuvat h i t a a s t i . Pinta on nahkea pitkään, ei ehkä kannata yrittää välihiontoja ensimmäisten 3-4 kerroksen välillä.

N
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17.04.2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Mahongille lakkaa

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 12.02.2015 19:09

Pellakyllästeen päälle voi vetäistä Impreq:ä pari kerrosta jjoka sulkee pinnan.
Sillai pystyy lyhentämään kuivumisaikoja.

Aleksi

Avatar
kimsir
Viestit: 349
Liittynyt: 19.03.2013 10:32
Paikkakunta: Kemiönsaari

Re: Mahongille lakkaa

Viesti Kirjoittaja kimsir » 12.02.2015 20:23

Terve


Lakkailen parhaillaan kansiluukkua ja sen kaulusta sekä ruffin luukkua, peräsintä yms. pikkujuttuja. Käytän Spinaker gold lakkaa siveltimellä levittäen ja nyt alkaa näyttämään aika hyvältä, kun kerroksia on muistaakseni kuusi ja lakkausten välillä hionta 400 paperilla. Puussa olevat pinnan epätasaisuudet alkaa peittymään ja lakka muodostaaa sileää lasimaista pintaa. Opettelen lakkaustöitä ja siksi yritän tehdä mahdollisimman pölyttömän ja sileän lakkapinnan, vaikka se ei niin tarpeellista olisikaan. Kävin venemessuilla ja tiirailin erityisesti lakattuja puuveneitä ja yllätyin, että lakkausten viimeistelyissä oli annettu periksi ja lakkapinnat oli jätetty viimeistelemättä. Tämä ei ole krittiikkiä vaan pelkkä havainnon toteaminen. Olen myös kyllästänyt kansiluukun pellavaöljykyllästeellä, jossa on sinkkinaftenaattia se 4 % ja tärpättiä liraus kyllästeen ohentamiseksi. Toisissa luukuissa ei kyllästettä ole, kun joku minulle totesi, että ohennettu lakka toimii myös kyllästeenä, joten päätin kokeilla miten menetelmät ajankuluessa eroavat toisistaan. Uskottavaa on luonnollisesti tuo ajatus, että lakkapinnan rikkoutuessa vesi imeytyy puuhun, jos siinä ei ole kylästettä, kun se kerran rungon osaltakin on juuri niin. Ohennettu lakka taitaa jäädä aika lailla siihen pintaan, eikä imeydy niin kuin pellavaöljy. Liityisikö aineiden molekyylien eroihin tms.? Luukuissa on kahta eri mahonkia, ja se jossa on pellavaölykyllästettä on tummempaa ja punaisempaa väriltään. Kylläste tummensi mahongin värin todella muhevan punaiseksi ja syväksi ja nyt kun laakkaan sitä, niin näyttä tosi hienolta. Toinen mahonki ei näytä ollenkaan niin mageelta, koska on kellertävää ja sisältää hieman puun "läskiä", joka on vaaleaa ja ilmeetöntä. Olisi pitänyt petsata ensin, jotta olisi saanut samaa punaisuutta kuin toisessa luukussa on.

Kimmo
HELMIIDA

Avatar
vehkasalo
Viestit: 303
Liittynyt: 10.08.2013 23:26

Re: Mahongille lakkaa

Viesti Kirjoittaja vehkasalo » 12.02.2015 21:15

Mun veneen vieressä kunnostetaan historiallisesti arvokasta mahonki purjevenettä jonka kunnostamiseen on mm. museovirasto myöntanyt fyrkkaa. Veneen mahonkirunko otettiin syksyllä puulle. Runkoa ei kyllästetty lainkaan, vaan siihen vedettiin suoraan muutama reilusti ohennettu lakkakerros. Venettä kunnostavan kokeneen venepuusepän mielipide on ettei mahonki kyllästy kuin aivan pinnasta, mahonkia ei saa kyllästettyä "läpi".
..... mutta suomalainen ei usko ja itse läträsin viime talvena fiskarini mahonkirunkoa pellavaöljykyllästeellä pitkät ajat :-)
Ennen oli miehet rautaa laivat oli puuta hiio hoi

Northling
Viestit: 2692
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Mahongille lakkaa

Viesti Kirjoittaja Northling » 12.02.2015 21:40

Moro Vehkasalo

Olen kanssasi samaa mieltä.
Väitän kyllävoimakkaasti vastaan mahongin kyllästymisestä. Pellavaöljy menee läpi paksuhkostakin mahongista muutamassa viikossa. Mahongin syyrakenne on ns. avopillinen joilloin kapilaari-ilmiö imee kyllästeen niinkuin lakankin puun sisään. Siksi onkin erittäin tärkeää kyllästää myös mahonki ja sivellä riittävä kerros lakkaa että kaikki pillit ovat varmasti ummessa ettei vesi pääse puunsisään lakan alle.

Kyllästetty mahonki myöskin näyttää syvän hohtavalta ja säilyttää värinsä paremmin eikä virty niin nopeasti.

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

MÖsteri
Viestit: 1179
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Mahongille lakkaa

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 13.02.2015 0:37

Moro,

No, mulla ensinnäkään ei ole vielä kokemusta mahongin lakkaamisesta ja tai kyllästämisestä, kun m/b Chouan on nyt eka vene, jossa pääsen pelaamaan mahonkidetaljien kanssa. Mutta mutta, kyllä muuten aineiden kanssa lotrailtuani oma peukku sanoo, että pellavaa alle.

Lakan pehmenemisestä. Ajattelisin niin, että nyt lähiaikoina jos sivelee pellavat, niin parin viikon päästä viimeisestä sivelystä pyyhkii tärpätillä ja ehkä jo skrapalla ylimääräiset pinnasta pois. Sitten joskus huhtikuussa alkaa suttailla lakkaa päälle, niin eiköhän se siihen jämähdä.

Toi yllä mainittu, että entisöitävää venettä ei kyllästetä ennen lakkausta, niin se kuulostaa kyllä vähän oudolta. Kukas se oli palstan ammattilaisista tehnyt ihan sitä koettakin tähän liittyen.

m/b Chouanin kannessa on skantäkki mahongista. Se on parista paikkaa mustunut joskus, ja mun mielestä syynä voi olla vain pellavan ja ym aineiden puute. Lääkkeeksi aion tässä talven aikana skrapailla kannen esiin, ootrata pellavalla, ja lakkailla uusiksi. Niin, ne saumatkin pitäisi jollain uusia, mutta en oikein tiedä vielä millä.

Avatar
ms.venla
Viestit: 815
Liittynyt: 29.10.2009 22:43

Re: Mahongille lakkaa

Viesti Kirjoittaja ms.venla » 13.02.2015 0:43

Netistä katselin lakkojen hintoja, spinaker ja le tonkinois oli kyllä melko kalliita ja sitten pitäis vielä vetäistä 10 kerrosta!! Halvempia olis hempel ja unica, sitten pitää vielä valita, öljy, alkydi vai uretaani lakka..siinä pulma.

MÖsteri
Viestit: 1179
Liittynyt: 11.07.2006 23:34
Paikkakunta: Dragsfjärd

Re: Mahongille lakkaa

Viesti Kirjoittaja MÖsteri » 13.02.2015 0:57

Onhan niissä hintansa.

Tonkinosin löysin, kun pihljerttafiskarini Petronilla oli sillä lakattu. Suttailin konekoppaa alkuun perinteisellä Unicalla, mutta jotenkin tykästyin tonkinosiin. Maksaahan se, mutta toisaalta se on erittäin riittoisa lakka. Eikä sitä mitään 10 kerrosta tarvitse veneen kylkeen. Purkin kyljessä puhutaan muisaakseni 6-8 kerroksesta. Olen ratkaissut tämän joskus niin, että ensin vetää neljä kerrosta, ja sitten jatkaa vuoden päästä seuraavana keväänä lopuilla. Toiminut on. Tonkinoisin kätevimpiä piirteitä on, että esim pensselit voi säilyttää pellavaöljyssä, ei tarvitse pestä erikseen.

Tavallaan tonkkari ei ole lakka, se on ennemminkin pinnoite, luomu-sellainen. Niin ja se on yllättävän riittoisaa. 5-metrin fiskarin lakkaa siistiin kevätkuntoon (yhden kerroksen) suunnilleen viilipurkillisella lakkaa.

Tonkasta ei tule mitään killeri-kiiltoa, stradivariukset kannatta tehdä ihan eri aineilla.

Vastaa Viestiin