Uuden venepöydän pintakäsittely

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
JT
Viestit: 192
Liittynyt: 14.10.2003 1:36
Paikkakunta: Etelä-Savo

Uuden venepöydän pintakäsittely

Viesti Kirjoittaja JT » 20.01.2015 16:01

Kahlasin kyllä haulla vanhoja ketjuja mutta en mielestäni löytänyt sopivaa niin kysyn tässä.

Olen näpräämässä venepöytää pähkinäparketin jämäpaloista ja tiikistä. Paksuutta pöytälevylle tulee 50mm ja ympärille tulee listat 20mm tiikistä. Materiaali on täyttä puuta ja mielestäni sitä ei ole käsitelty millään. Pöydälle tulee metallijalusta.Haluaisin pöytään kiiltävän ja kestävän pinnan.

Vaihtoehto 1

Kevään aikana olisi mahdollisuus käyttää kunnon ruiskua ja maalaamoa. Katselin lakaksi RYLARD VG62 FASTIA. Käsittely ennen lakkausta Rylard VG.61 Defender Tungoil Primer - Kyllästeellä.

Vaihtoehto 2

OWATROL D-1 ja OWATROL D-2 käsittely. Näistä ei ole kokemuksia yhdessä. Fiskarini joskus kyllästin Impregillä joka lienee lähellä tuota Owan ykköstä.

Monta kerrosta lakkaa tai Owaa pitäisi vetää? Onkohan näillä miten iso ero lopputuloksen kannalta?
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17.04.2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Uuden venepöydän pintakäsittely

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 20.01.2015 17:05

Moi.

Umpipuinen pöytä tulee kyllästää hyvin. Muutoin se alkaa vääntelemään veneen sisäilman kosteudesta.
Sen jälkeen vaan haluamasi lakka/pintaöljy päälle.

Aleksi

JT
Viestit: 192
Liittynyt: 14.10.2003 1:36
Paikkakunta: Etelä-Savo

Re: Uuden venepöydän pintakäsittely

Viesti Kirjoittaja JT » 20.01.2015 17:43

venealeksi kirjoitti:Moi.

Umpipuinen pöytä tulee kyllästää hyvin. Muutoin se alkaa vääntelemään veneen sisäilman kosteudesta.
Sen jälkeen vaan haluamasi lakka/pintaöljy päälle.

Aleksi
Joo tuo vääntelyongelma olikin tiedossa ja laitoin sitä torjumaan pohjaan 6mm alumiinikennolevyn. Varmaan päädyn tuohon lakkaan ja laitan pohjusteen/kyllästeen ohjeen mukaan 2 kertaan. Pöytä on varmaan aluksi sisätiloissa odottaessaan lopullisen sijoituspaikkansa valmistumista. Ei noista taida mitään höyryjä huoneilmaan levitä kun vaan antaa pinnan kuivua kunnolla?
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.

Northling
Viestit: 2755
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Uuden venepöydän pintakäsittely

Viesti Kirjoittaja Northling » 20.01.2015 22:57

Moro

Jos kiiltävää pintaa haluaa niin owat vois sitten unohtaa. Öljylakat on melko pehmeitä kulutuksenkestoa ajatellen.
Itse olen käyttänyt Hempel Dura Glossia ja olen siihen tyytyväinen. Kovin ja kulutusta kestävin pinta tulisi jollain 2-komponenttisella, mutta ne ei taas kestä niin hyvin massiivipuun kosteuselämistä.
Ja tosiaan kannattaa muistaa että massiivipuu pitää käsitellä aina molemmilta puolilta yhtä aikaa kupertumisen estämiseksi.
Kyllästämisen idean on vähentää kosteuselämistä ja suojata laholta ja sinistymiseltä sekä muodostaa pintalakalle kiinnitys"kynnet" puun sisään.
Pellavaöljykyllästys tekee pintalakastakin joksikin aikaa pehmeämmän. Owa 1 ja impreg antaa kovemman pohjan mutta eivät imeydy kovin syvälle puuhun.

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14.05.2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: Uuden venepöydän pintakäsittely

Viesti Kirjoittaja pellamo » 20.01.2015 23:43

Kannattaa todella panostaa tuossa(en ymmärrä pöydän paksuutta) kosteuselämisen estoon.
Sillä alumiinikennolevyllä siellä alla ei ole MITÄÄN merkitystä jos tuo levy tahtoo elää.
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

JT
Viestit: 192
Liittynyt: 14.10.2003 1:36
Paikkakunta: Etelä-Savo

Re: Uuden venepöydän pintakäsittely

Viesti Kirjoittaja JT » 21.01.2015 11:53

Northling kirjoitti:Moro

Jos kiiltävää pintaa haluaa niin owat vois sitten unohtaa. Öljylakat on melko pehmeitä kulutuksenkestoa ajatellen.
Itse olen käyttänyt Hempel Dura Glossia ja olen siihen tyytyväinen.
Nortti
Kiitos, pitääkin tutkia tuo vaihtoehto.
pellamo kirjoitti:Sillä alumiinikennolevyllä siellä alla ei ole MITÄÄN merkitystä jos tuo levy tahtoo elää.
Kaikella kunnioituksella, olen asiasta eri mieltä. Ei se tietenkään sitä elämistä poista mutta kyllä se siellä auttaa ettei pöytä niin helposti ole kierona. Tätä konstia käytetään maailmanlaajuisesti satojen milj. eurojen risteilijöissä, joissa tasojen on kestettävä tropiikin olosuhteet.

Avatar
luototo
Viestit: 78
Liittynyt: 11.11.2011 15:12
Paikkakunta: Parainen

Re: Uuden venepöydän pintakäsittely

Viesti Kirjoittaja luototo » 21.01.2015 15:03

Hei!

Melkoisen tuhti pöytä, kestänee käyttöä. Tein itse venepöydän vanerista jonka käsittelin pellavaöljyseoksella ja jonka sitten lakkasin öljypohjaisella Vanhan ajan venelakalla. Lakka on kiusallisen hidas kuivumaan ja lopputulos on hieman punertava, mutta käyttöä se kyllä hyvin kestänyt. Eihän sitä nyt tietenkään leikkuulautana voi käyttää. Vedinköhän nyt neljä kerrosta. Lakkapinnanhan saa aina uusittua, joten turha sitä nyt on liikaa hifistellä.

Kannattaa pitää tolkku kyllästämisenkin suhteen. Liian öljyinen puu voi tehdä tepposet kesäkuumalla auringonpaisteessa. Öljy voi puskea lakan läpi ja valua siitä ulos jolloin lopputulos on kaikkea muuta kuin siisti nimimerkki "kokemusta on".

Mites jos jättäisitkin sen öljylle ja öljyät sitä mukaan kun tarvetta tulee? Pinta on näin helppohoitoinen, mutta voi toki värjäytyä esim viinistä?

JT
Viestit: 192
Liittynyt: 14.10.2003 1:36
Paikkakunta: Etelä-Savo

Re: Uuden venepöydän pintakäsittely

Viesti Kirjoittaja JT » 21.01.2015 15:42

luototo kirjoitti:Hei!

Mites jos jättäisitkin sen öljylle ja öljyät sitä mukaan kun tarvetta tulee? Pinta on näin helppohoitoinen, mutta voi toki värjäytyä esim viinistä?
Kyllä se öljy olisi ylivoimaisesti helpoin vaihtoehto mutta kun tekisi mieli kiiltävää pintaa. Pöytä tulee olemaan ainakin pari ensimmäistä vuotta sisätiloissa, ehkä jopa olohuoneen pöytänä. Veneeseen se siirtyy sitten...joskus.

Tässä vielä koko suunnitelma. Pöytälevyn kiinnitys piilosta, kiinnike ei ole vielä suunniteltu mutta ehkä se on latan pala. kiinnikkeitä ja poikittaistukia tason alle voi laittaa reilusti. Jalustan materiaali on ruostumaton teräs ja pintakäsittelyksi tulee sähkökemiallinen kiillotus.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.

JT
Viestit: 192
Liittynyt: 14.10.2003 1:36
Paikkakunta: Etelä-Savo

Re: Uuden venepöydän pintakäsittely

Viesti Kirjoittaja JT » 19.03.2015 23:22

Valitsin vaihtoehdon 1 ja laitoin pöytään Rylardin kyllästysaineen ja kiiltävän lakan. Kyllästin 2 kertaan reilulla määrällä ja lakkakerroksia on 8 kpl ruiskulla levitettynä ja pinta on kai ihan ok. Vähän se on sellainen appelsiini tietyssä valossa katsottuna mutta ei kai sille muutakaan voi.

Kuva

matti
Viestit: 2172
Liittynyt: 12.03.2005 16:31

Re: Uuden venepöydän pintakäsittely

Viesti Kirjoittaja matti » 24.03.2015 18:57

JT kirjoitti: Vähän se on sellainen appelsiini tietyssä valossa katsottuna mutta ei kai sille muutakaan voi.

Kuva

http://www.woodenboat.com/sites/default ... -final.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Todennäköisesti voi; tuossa linkin lehdessä sivu 98 on melko kattava artikkeli lakan kiilloittamisesta!

JT
Viestit: 192
Liittynyt: 14.10.2003 1:36
Paikkakunta: Etelä-Savo

Re: Uuden venepöydän pintakäsittely

Viesti Kirjoittaja JT » 26.03.2015 13:11

matti kirjoitti:
JT kirjoitti: Vähän se on sellainen appelsiini tietyssä valossa katsottuna mutta ei kai sille muutakaan voi.

Kuva

http://www.woodenboat.com/sites/default ... -final.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Todennäköisesti voi; tuossa linkin lehdessä sivu 98 on melko kattava artikkeli lakan kiilloittamisesta!
Kiitos matti! Pitää koettaa saada jostain käsiin tuo lehti.

Northling
Viestit: 2755
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Uuden venepöydän pintakäsittely

Viesti Kirjoittaja Northling » 26.03.2015 13:50

Moro JT

Hio se pinta 400 (tai enemmän) grit vesihiomapaperilla sileäksi ja suoraksi. Vedä sutilla viimeinen kerros päälle. Ruiskulla öljylakka pisaroituu liian suuriksi pisaroiksi ja kuivuu jo leijaillessaan, eikä enään tasoitu pinnalle, varsinkin jos levittää liian ohuen kalvon.
Tuossa ihan alusta loppuun sudilla lakattu kanootin kansi, ihan ok pinta tuli mielestäni. Kerroksia muistaakseni 8. (Lakkana Hempel Dura Gloss)
Kuva

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

JT
Viestit: 192
Liittynyt: 14.10.2003 1:36
Paikkakunta: Etelä-Savo

Re: Uuden venepöydän pintakäsittely

Viesti Kirjoittaja JT » 26.03.2015 15:37

Hieno pinta näyttää pensselillä tulevan. Ennen kuin lopulliseen kiillotukseen ja viimeistelylakkauksiin rupean niin pitäisi selvittää tekovaiseessa syntynyt ongelma tai sitten vaan olla välittämättä siitä 8\

Eli puut olivat sittenkin liian kosteita liimausvaiheessa. Levy oli tuossa isossa viiluprässissä viikon sen pohjalevyn liimausen yhteydessä ja vaikka pöytälevy edelleen on ihan viivasuora niin siihen oli kuivuessa rapsahtanut halkeama. Ajoin halkeaman leveämmäksi sirkkelillä ja liimasin samasta materiaalista suikaleen. Vaikka se näytti onnistuvan hyvin niin kyllä siihen liimaukseen jäi pieni rako. Yritin tuota rakoa tukkia lakan ja hiontapölyn sekoituksessa mutta en saanut kokonaan umpeen, eikä lakkauskaan sitä tukkinut.

Välttämättä tuolle ei tarvitse tehdä mitään, se ei näy kuin ihan läheltä katsottuna ja tietyssä valossa. Pöytä tulee lisäksi omaan käyttöön. Jos tuon kuitenkin vielä yrittäisi korjata niin mahtaisko onnistua epoksilla ja injektioruiskulla täyttö ja lakkaa päälle?

Kuva

Kuva

Northling
Viestit: 2755
Liittynyt: 23.04.2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Uuden venepöydän pintakäsittely

Viesti Kirjoittaja Northling » 26.03.2015 21:11

Moro JT

Vika on tuossa aluslevyssä! se kun ei jousta puun mukaan. Vanha puusepän konsti massiivipöydän tekoon on se että pöytälevy kiinnitetään pohjaansa tai jalkoihin liukuvilla liitoksilla uivaksi. EI KIINTEÄSTI. Eli masiivipuu elää sivusuunnassa n 5 % kosteusvaihteluista, puulajista ja pintakäsittelystä riippuen ja sen pitää antaa elää taikka levy halkeaa. Sitten kun tuo levy seuraavaksi kostuu se pullistuu ylöspäin kuperaksi ja vääntää alla olevan levyn mukanaan. Tästä syystä esim. parkettilattiaan jätetään listojen alle seinien viereen liikuntasaumat.

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14.05.2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: Uuden venepöydän pintakäsittely

Viesti Kirjoittaja pellamo » 26.03.2015 21:58

Sitä just keskustelun alkupuolella "aattelin" ettei se metalli siellä alla pidättele jos puu alkaa elää kosteudesta.
Ikävän terävät nurkat on venepöydässä....jos se nyt veneeseen tulee.
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Vastaa Viestiin