aloittelijalle vinkkejä kyllästykseen/lakkaukseen

[aparaatti]

Olen tässä lueskellut palstaa ja monen näköistä tietoa saanut täältä, mutta kysyn nyt vielä (varmasti jo monesti käsiteltyä asiaa)..eli tuota kyllästystä jne.
Venettä ei vielä ole mutta kiikarissa olis yksi ilmeisesti mäntyvene (ei kuitua missään).

Minua askarruttaa tuo lakan poisto-kyllästys-lakkaus- turvotus järjestys.
Venen ilmeisesti seissyt maalla viimekesän. Eli suhteellisen kuiva luulisin.

Jos ensin poistan lakat, kyllästän ja lakkaan uudestaan niin turpoaako se enää? siis miten se vesi pääsee siihen puuhun jos lakka päällä? (sisäpuolelta, raoista..?)
vai pitäisikö se roiskia ensin pihassa märäksi ja turvottaa ja sitten vasta kuopsuttaa vanhat lakat pois, kyllästää ja lakata. Ymmärrettävästi silloin kylläste ei mene samalla lailla puuhun kun siinä on vettä.
Vai turvottaako se (pellavaöljy) sitä venettä samaan tapaan kuin vesi?

Onko tämä ajatus oikein:
Kyllästetään vene päältä ja sisältä käsin niin kauan ettei enää ime kyllästettä. sitten lakka päälle.(vesirajan alapuolell maali) Sisäpuolelle ei kyllästeen lisäksi mitään? ehkä pilssiin jokin mönjä). Sitten sitä on mahdollista keväisin kyllästää lisää sisältäpäin?
ja ulkoa päin keväisin kevyt hionta ja i kerros lakkaa päälle?

Toinen kysymys..kuinka huolissan pitää olla tummista kohdista venee kyljissä ja pohjassa jos puu kovaa? onko se vain esteettinen kysymys vai jatkaako se mustumistaan joka tapauksessa.

Kiitos jo etukäteen vastauksista.

[Northling]

Onko tämä ajatus oikein:
1. Kyllästetään vene päältä ja sisältä käsin niin kauan ettei enää ime kyllästettä. sitten lakka päälle.(vesirajan alapuolell maali) Sisäpuolelle ei kyllästeen lisäksi mitään? ehkä pilssiin jokin mönjä). Sitten sitä on mahdollista keväisin kyllästää lisää sisältäpäin?ja ulkoa päin keväisin kevyt hionta ja i kerros lakkaa päälle?
2. kuinka huolissan pitää olla tummista kohdista venee kyljissä ja pohjassa jos puu kovaa? onko se vain esteettinen kysymys vai jatkaako se mustumistaan joka tapauksessa.
Kiitos jo etukäteen vastauksista.

1. Oikein
2. jos puu on kovaa niin se on vain esteettinen (kylläste ja lahosuoja pitäsi pysäyttää sinihomeen)

Kannattaa muistaa että venee turha hiominen puulle kuluttaa lautoja eli sitä ei kannata huvikseen tehdä jos lakka on hyvin kiinni ja puussa on kyllästettä. silloin riittää sisäpuolinen kyllästys (muista lahosuoja). Niin ja kyllä kyllästettykin vene turpoaa, mutta ehkä hieman hitaammin.

Nortti

[aparaatti]

mistä tietää onko puussa kyllästettä?
kertooko sen lakan lohkeileminen ja irtoilu vai onko jotain muuta tapaa se selvittää?
Vene on viimeksi kyllästetty ilmeisesti 10vuotta sittten

[MÖsteri]

Moi.

Käytössä olevassa veneessä lakan irtoaminen on kai just se merkki, josta tietää koska on aika kyllästellä lisää. Ja tällöin otetaan ensin lakka pois kuumailmapuhaltimella ja kaapimalla, sen jälkeen kevyt hionta. Eli lakkaa ei poisteta hiomalla, se olisi järkyttävä työ. Toinen merkki voisi olla se, että vene alkaa ravistumaan kovin paljon.

Mutta jos vene on ollut kymmenen vuotta pressun alla enempi vähempi kuivassa, niin sitte ei välttämättä nämä merkit pidäkään paikkansa..Jos lakat on kyljissä isommalta osin kiinni, niin voisiko raapia irtonaiset pois, hioa yli koko kyljen ja lakata pariin kertaan päälle. Pilssiin kyllästettä, esim pellavaöljy+lahosuoja, tosin kannattaa pahimmat roskat ottaa pois. Voi sillä ootrata vesirajan yläpuolisetkin kyljet sisäpuolelta, ja oikeastaan mihin vain, missä on kuivan näköistä puuta.

Näiden jälkeen paatti aikaisin veteen, ja syksyllä ylös. Heinäkuun sateiden jälkeen alat nähdä, missä vesi jää puuhun. Syksyllä lakka irtoaa niistä kohdin viimeistään pakkasten tullessa. Ainakin ne kohdat, ja lopulta muutkin kohdat ulkokyljessä ja kannessa vaativat lakanpoiston ja kyllästyksen. Sitten tietty olis suotavaa, että puussa on ainakin sen verran jotain estoa, ettei ala paikat mustumaan lakan alla...

Jos venettä ei ole kymmeneen vuoteen kyllästetty, niin aika pian alkaa kyllä olemaan aika kunnon kyllästykselle.

Tää niinkun mun mielipiteenä, on näitä varmaan muitakin

[aparaatti]

Mites tuo marssijärjestys?
Eli vene vaa tontille suojattuna pressulla, puulle, kyllästys jne.
Vai vettä sisään/ulkopuolelle, pinta kuivatus, puulle, kyllästys jne.
Vai mikä?

Turvottaako se pellavaöljy sen?

[kimsir]

Terve!


Pellavaöljykylläste turvotti ainakin mun Scyllan rungon siihen malliin, että n. 1 mm raot lautojen välissä katos. Aluksi kyllästettä valui laajasti eri kohdista saumoja, mutta kyllästeen imeytymisen myötä valuminen tyrehtyi ja runkoon jäi vain muutama kohta joista kylläste valui vielä viimeisillä kyllästyskerroilla ulos. Mäntyrunkoinen vene oli ollut kuivilla n. seitsemän vuotta ja viime kevät ja kesä oli säiden suhteen otollinen kyllästämiselle.

Yleinen käsitys lienee se, että pellavaöljykylläste turvottaa puuta.

Tänään kittailin steevin saumat liitukitillä, johon laitoin hieman lyijymönjää myrkyksi.


Kimmo

[aparaatti]

nyt on kaupat sovittu..vieläkun sen sais omalle tontille jollakin keinon =)

vesirajan alapuoli vedetty miranolilla tms. ja se ravistuu pois..sen alla ilmeisesti joku pyrkkymaali...puu kovaa.
kyljet kovat ja lakka pysyy kiinni joten turha lait niitä on alkaa kyllästämään?

sen vesirajan alapuolen jos kattois. Etu ja taka "kansi" (en tiedä mikä niiden oikea nimitys on) on sen verta ravistunu että täytyy hioa ja lakata. Ilmeisesti nekin kyllästetään?
Nissä on nyt sellainen "rivoitus" eli jotain massaa välissä.

Laitetaan kuvia sitte joskus kun saapi sen tontille

[Roadmonster]

Ostapas uusin Puuvene lehti ja seuraavat pari perään, niissä on hyvä juttu kyllästämisestä.
Tietoa siitä kuinka se pitäisi oikeasti tehdä!
Vedellä turvottamista ei pitäisi tehdä oikeastaan ollenkaan, vaan kyllästysaineen pitäisi täyttää puun syyt niin ettei vesi pääse sisälle tekemään tuhojaan.
Varsinkin keväällä ja syksyllä kun vene voi päästä jäätymään, ennen kuin kuivuu maissa, puun sisällä oleva vesi jäätyessään voi halkaista puun.
Tuo pelkällä vedellä turvottaminen taitaa olla sellainen köyhän/kädettömän/laiskan -miehen poppakonsti veneen saattamiseksi "kesäkuntoon" keväällä.
Noiden sankareiden veneet ei yleensä olekaan kovin pitkäikäisiä, vaan seuraavaksi niihin vedetään kusilaitu päälle, kun "eihän ne muuten mitään kestä"!
Kaikissa kirjoissa, mitä minä olen puuveneistä lukenut, suositellaan kyllästämistä "upotuksen" sijaan.
Noiden kirjojen tekijät ovat yleensä ammattilaisia, tai sellaisia jotka ovat kysyneet ammattilaisilta asioista.

[aparaatti]

täytyykin etsiä käsiin moiset lehdet.

vielä kun sais veneen kotipihaan niin pystyis vähän paremmin tutkii.
Sisäpuolelle vedetty ilmeisesti joku kylläste-terva sekoitus. Voiko sen läpi yrittää kylllästää lisää? tai voi kait sitä aina yrittää ..vai vaatiko tervan pois rapsuttelun ja sitteb vasta.
kyljet tosiaan näytti ihan ok:olta ja ajattalinkin etä josko ainakin tältä keväältä säästäis sen vaivan ja hiois vain kevyesti ja lakkais pari kertaa + korjais yhden hankauman.

mites noin niinkuin teoriassa:
jos puun pystyy kerran "läpi kyllästämään" niin eikös sen pysty sitten tekemään myös sisäpuolelta

[MÖsteri]

Kirjallisuuteen ja lehtiinkin kannattaa ehdottomasti tutustua. Samoin täältä puuvene-foorumilta löytyy haulla valtava määrä kyllästyskeskusteluja, kirjaimellisesti kyllästymiseen saakka...

Sen verran tarkennusta Roadmonsterin kommentiin, että kyllästys ja turpoaminen eivät varsinaisesti sulje toisiaan pois. Pellavaöljy turvottaa puuta jonkin verran, ja jatkossa se osaltaan estää vettä imeytymästä puuhun. Mutta, jos ei vene ole jo valmiiksi lähes tiivis, niin tuskinpa pelkkä pellavaöljyäminen sitä tiiviiksi turvottaa. Lopullisesti vene tiivistyy muutaman päivän, parin viikon kuluessa. Tietty jos olisi pihalla allas, mihin koko veneen saisi pellavakylpyyn viikkokausiksi, sitten olisi ehkä eri juttu.
Kannattaa siis sivellä sitä pellavaöljyä kuivaan veneeseen niin paljon kuin intoa ja ainetta riittää. Jossain vaiheessa huomaat, että se ei enää juurikaan imeydy, vaan kertyy pilssiin. Kun sekään ei enää imeydy, niin on aika siivota ylimääräiset pois ja antaa öljyämisen kuivua mielellään muutama viikko. Tällä käsittelyllä aine voi mennä "läpi", tai voi olla menemättä. Samoin se voi tiivistää rakoja, kuten Kimsirillä. Toisaalta voi jäädä rakojakin, jotka turpoavat umpeen kun vene kastuu. Joko kastelemalla ennen vesillelaskua, tai sen jälkeen meressä. (Järvessä

Jos sisäpinnassa on kovin paksu tatina vanhaa tervaa ja pellavaa sekä roskaa, niin sitten se kannattaisi rapsuttaa pois. Lopputulos on joka tapauksessa aina parempi, mitä puhtaammaksi veneen jaksaa kaapia. Toisaalta jos puu on jollain lailla skeidan alta näkyvissä, niin voi siitä kylläste läpi mennäkin. Mutta periaatteessa mitä enemmän vanhan töyhkän päälle vetää tervaa ja pellavaa, niin itselleen siinä tulevia töitä lisää.

Etukäteen kastelulla voi vaikuttaa siihen, paljonko vene vuotaa kun sen vie vesille. Ja siitä parin viikon päästä pitäisi jo olla aika tiivistä. Jos ei ole, niin kannattaa seuraavaa telakkakautta varten etsiä vuotokohdat ja tehdä niille jotain.

[kimsir]

Terve


Tulen tiivistämään noi vesirajan alapuoliset saumat vielä ennen vesillelaskua jollain siihen sopivalla aineella. TÄT, ETTAN, PROOF tms. On mahdollista, että pellavaöly on tiivistynyt ja kuivinut siihen kahden laudan väliseen rakoon/saumaan pinnalle ja siksi vaikuttaa tiiviiltä. Mutta hyvin noi pienet raot katosi. Ennen kyllästystä, sisältäpäin katsottuani, valoa pilkotti sieltä tältä ohuiden rakojan välistä mutta nyt tätä ilmiötä ei näy. Scylla veneiden veistäjä Ismo Lilja myös totesi minulle kysyttyäni tuosta turpoamisesta, että kyllä turpoamista taphtuu. Pitää varmaan hyväksyä se tosiasia, että kaikissa veneissä se ei kuitenkaan tapahdu yhtenevästi vaan turpoamiseen voi vaikuttaa aika moni asia, kuten aiemmissa keskusteluissa on esiin tuotu.

kimmo

[MÖsteri]

Juuri näin.

Puuveneet ovat kaikki yksilöitä, siksi aina on tiettyä tulkintaa työmenetelmissä ja lopputuloksissa. Varmaa lienee lähinnä se, että mitä enemmän venettä kyllästää, sen parempi. Venettä voisi huoltaa vaikka miten paljon, mutta kun pitäisi ehtiä veneilläkin jossain välissä

[aparaatti]

mistäs näitä kaikkia aineksia ostellaan?
kun noita viestiketjuja lukee niin menee pieni pää pyörälle..ainetta on juma.. joka lähtöön!

jos nyt aattelis vaikka että lakaks uulan venelakkaa ja kyllästeeks pellavaöljy + homeenestot, ja ehkä pohjaan myrkkymaalia (vai mitä sinne nyt kuuluukaan laittaa?) lyijymönjää. sitte puutärpättiä(?)

saako näitä tavan rautakaupasta vai pitääkö juoksennella pitkin eteläsuomee =)

aikaisemmin käytetyistä aineista ei mitään hajua.


Niin ja sitte tuossa paatissa on ilmeisesti sellainen tiikki rimoitus kannessa jka lakattu ja lakka hilseilly. Täältä lukenut ettei tiikkiä lakata. Mitä sille sitte tehään?
hiotaan lakat pois ja annetaan olla vai? Tahtoisin kyllä siihen lakan tms. liukas se kait sitte on, mutta vene on sellane "tuulilasi fiskari". Eli kauttakulku reittinä se kansi on ehkä muutenkin vähän huono

[MÖsteri]

Onhan niitä, googlaamalla ja rautakauppoja kiertämällä löytyy.

http://www.sini-pellava.fi/" onclick="window.open(this.href);return false; (pellavaöljy)
"Honkajoki" siis honkkari: kalliimpaa pellavaöljyä suoraan hyllystä, tervaa
http://www.sateenkaariperinnetaito.fi/" onclick="window.open(this.href);return false; (kaikkea mahdollista perinnelientä, mm sinkkinaftenaatti ja terva, uulan lakkakin kai)

Sudit ja työkalut, hiekkapaperit jne löytyy ohikulkutien varresta isoista rautakaupoista. Onhan niissäkin satunnaisesti näitä perinneaineita, mutta esim tervan ja pellavan litrahinnat ovat aika suolaisia, jos ostaa litran pulloissa tunnetuista kaupoista.

(Ei o tarkoitus mainostaa, noista näitä on löytynyt...)

[Mahogany]

Tämä firma Somerolla puristaa pellavaöljyä ja heiltä löytyy puutärpätti sekä tervakin. Rautakaupoissa olen tuotteita nähnyt.

http://www.elixi.fi/puunkasittely/" onclick="window.open(this.href);return false;