Vendia-venelauta

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
Avatar
jarmo.hakkinen
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Tammi 2014 15:32
Paikkakunta: Kerkonkoski

Vendia-venelauta

Viesti Kirjoittaja jarmo.hakkinen » 23 Tammi 2014 15:47

Uutta kuuluu Rautalammilta. Täysin leikatusta mäntyviilusta valmistettu, värittömällä liimalla liimattu oksaton vanerimainen venelauta on pian saatavilla. Suunnittelin Prototyyppiveneen Ingmanin käsi- ja taideteollisuusoppilaitoksen puuveneenveistäjäopiskelijalle, ja se valmistuu parhaillaan. Pari kuvaa liitteenä. Kunhan valmistus maaliskuussa alkaa, sitä saa seuraavilla mitoilla: paksuudet: 6 mm (5 viilua), 9 mm (7 viilua), 12 mm (10 viilua), 15 mm (12 viilua), sisäviilujen paksuus 1,2 mm, pintaviilujen paksuus 1,5 mm (kalibroinnin jälkeen
vähän ohuempi)
leveydet: 100, 125, 150, 175, 200, 225, 250 mm, leveämmät erikoistilauksena
pituudet: 2600 mm ja 3000 mm
Pienin tilausmäärä "yhden veneen tarpeet".
Valmistaja Rautalammin Koivutuote, http://www.koivutuote.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;

Kunhan Savonia-ammattikorkeakoulun suorittamat lujuus- ym testit valmistuvat, jaan tietoa täällä.

Jarmo
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Viimeksi muokannut jarmo.hakkinen, 24 Huhti 2014 15:35. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jarmo

Avatar
jarmo.hakkinen
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Tammi 2014 15:32
Paikkakunta: Kerkonkoski

Re: Vendia-venelauta

Viesti Kirjoittaja jarmo.hakkinen » 23 Tammi 2014 22:37

Ei ihan otsikon aiheesta, mutta proto-projektin etenemisestä. Tänään painoivat kaaret paikoilleen.

Jarmo
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Viimeksi muokannut jarmo.hakkinen, 24 Huhti 2014 15:36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jarmo

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17 Huhti 2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 23 Tammi 2014 22:53

Onko kyseessä siis puulaminaatti lauta ?
Ristiinlaminoimalla kuin vaneri ?

Mielenkiintoinen projekti.
Onko siinä jotain merkittäviä etuja vaneriin verrattuna ?

Aleksi

Avatar
jarmo.hakkinen
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Tammi 2014 15:32
Paikkakunta: Kerkonkoski

Re: Vendia-venelauta

Viesti Kirjoittaja jarmo.hakkinen » 23 Tammi 2014 23:04

Jep. Vähän niinkuin vaneri, mutta leikatuista viiluista, ja vain niin leveänä, ettei pintaviiluun tule pitkittäissaumoja. Ja värittömällä liimalla, joka on osoittautunut vähintään yhtä kestäväksi kuin vaneriteollisuuden käyttämä ruskea liimakin (vasta ensimmäinen säätesti tehty, ei vaurioita/heikkenemistä liimasaumassa, lisää tietoa, kunhan testit Savonialla saadaan päätökseen). Tavara näyttää ja tuntuu ihan tavalliselta mäntylaudalta. Onnistui erehdyttämään Boat Design -foorumilla Paul Ricellin (Arvostamani Naval Architect Yhdysvalloista) luulemaan sitä täysmäntyiseksi.

Jarmo
Viimeksi muokannut jarmo.hakkinen, 24 Huhti 2014 15:37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jarmo

Avatar
CC
Viestit: 819
Liittynyt: 17 Touko 2008 01:50
Paikkakunta: JKLn MLK

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja CC » 23 Tammi 2014 23:24

Pelkkiä pitkittäissyyviiluja? Vai myös poikkipäin, kuten vanerissa? Jos poikittaisia kerroksia, niin ei kai siinä kukaan erehdy täyspuuksi luulemaan...
36 Cavalier Crusader, nyttemin uudessa kodissa.

Avatar
jarmo.hakkinen
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Tammi 2014 15:32
Paikkakunta: Kerkonkoski

Re: Vendia-venelauta

Viesti Kirjoittaja jarmo.hakkinen » 23 Tammi 2014 23:38

On myös poikittaisia viiluja, mutta kuten kuvista näet, se ei sieltä "lyö silmille", kuten perinteisessä vanerissa. Kiitos värittömän liiman ja ohuiden poikittaisviilujen (jotka näyttävät vain tavalliselta syykuviolta laudan reunassa), tietty kauneusarvo on saavutettu. Ja sen luulemisen syy oli varmaan hieman sameassa kuvassa, mutta ei kuitenkaan vaneriksi luullut.

Jarmo
Viimeksi muokannut jarmo.hakkinen, 24 Huhti 2014 15:37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jarmo

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17 Huhti 2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 24 Tammi 2014 06:54

Taitaa poikittaiset olla ristiinlaminoimalla ?
Eli hiukan vinossa 30-45 eikä 90 astetta.

Sillä sais aikaseks lähes lautamaisen reunan.

Oletteko jo testanneet kyllästyvyyttä ?
Ja laudan kosteuselämistä ?
Vai onko rakenne aina epoksoitava ?
Voiko laudan myös pasuttaa ?

Mielenkiintoista tosiaan.
Aleksi

Avatar
Oqu
Viestit: 226
Liittynyt: 16 Kesä 2010 22:15
Paikkakunta: Turkkune

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja Oqu » 24 Tammi 2014 10:29

Mikä tuo käytettävä liima on? Melamiini-formalehydi ehkäpä?

Onko mahdollista saada erikoistilauksesta esim. 350mm x 5000mm pitkää lautaa?

Mille alueelle neliö/kuutiohinta asettuu?

Tällehän saattaisi olla ihan hyvät markkinat, kun kunnon luonnonmukainen venelauta on kohta sukupuutossa..
Kaikki paitsi hyvä kyllästys on turhaa.

Avatar
jarmo.hakkinen
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Tammi 2014 15:32
Paikkakunta: Kerkonkoski

Re: Vendia-venelauta

Viesti Kirjoittaja jarmo.hakkinen » 24 Tammi 2014 16:57

Savonia- AMK:lla on testaukset menossa, tuloksia voitaneen odottaa lähiviikkoina, maaliskuussa viimeistään. Kerron sitten ominaisuuksista laajemmin. Sisällä on viiluja kuten vanerissakin, 90 asteen kulmassa pintaviiluun nähden. Viilujärjestys kuitenkin muistaakseni eroaa vanerista, enemmän pitkittäisviiluja, varmistan asian ensi viikoksi.

Kyllästyvyys tulee olemaan kuten havuvanerissa, ja protoveneessä ilmeisesti testataan kahta eri kyllästesysteemiä. Epoksoida voi, mutta se ei ole välttämätöntä. Liimalaatu minun on valmistajalta varmistettava, siitä ei ollut viime postissa puhetta. Saan sen varmaan ensi viikoksi, jos ei ole liikesalaisuus. Tuote nimittäin on mallisuojattu, ja voi olla, ettei tiettyja speksejä julkaista.

Tuota pasuttamista täytyy kokeilla. Eipä tullut mieleen itselleni. 350mm leveys onnistunee, mutta yhtenäisen pintaviilun pituusmaksimi tulee leikkurissa muistaakseni 4000mm kohdalla. Mutta voihan niitä viisto- tai sormijatkaa, alun kuvissa on sormijatkokset, kuten näkyy, tai siis ei pitäisi näkyä:)

Hinnat varmistuvat tuotannon alkaessa maaliskuussa, kun liimatoimittaja varmistaa hintansa. Omat työ- ja materiaalikustannuksensa he kyllä tietävät. Ilmoittelen täällä, ja pyydän heitä avaamaan tuotteelle välilehden kotisivuillaan.

Jarmo
Viimeksi muokannut jarmo.hakkinen, 24 Huhti 2014 15:37. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jarmo

Avatar
Oqu
Viestit: 226
Liittynyt: 16 Kesä 2010 22:15
Paikkakunta: Turkkune

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja Oqu » 24 Tammi 2014 18:43

Juu, jatkoksilla tottakait onnistuu. Laiskana miehenä vain ajattelin että jos saisi valmiiksi tarpeeksi pitkänä.. :)

Jos se liima on melamiini-formalehydi (markkinanimi AW-100) niin kestää kyllä upotus-kuivattamis-keittämis -prosessit ihan mainiosti (koko syksy testattu). Lloyds-luokituskin sille löytyy, ja liima on tosiaan valkoinen/näkymätön.

Jäädään odottelemaan.
Kaikki paitsi hyvä kyllästys on turhaa.

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14 Touko 2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja pellamo » 27 Tammi 2014 18:07

Olispa mielenkiintoinen tuote jos vois jatkamatta tehdä normaali n.5m soutupaatin.
Varmaan ainakin 90% suomessa tehtävistä paateista on sellaisia.
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Avatar
Oqu
Viestit: 226
Liittynyt: 16 Kesä 2010 22:15
Paikkakunta: Turkkune

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja Oqu » 27 Tammi 2014 18:34

Juuri tuo mullakin oli mielessä.
Kaikki paitsi hyvä kyllästys on turhaa.

Avatar
jarmo.hakkinen
Viestit: 44
Liittynyt: 23 Tammi 2014 15:32
Paikkakunta: Kerkonkoski

Re: Vendia-venelauta

Viesti Kirjoittaja jarmo.hakkinen » 27 Tammi 2014 23:17

Käytetty liimatyyppi on melamiiniureaformaldehydi, tarkemmin Cascon MUF 1247. Kosteuselämisen mittaus kuuluu testiohjelmaan. Pellamo ja Oqu, noin pitkänä pintaviiluun tulisi poikittaisjatkos, jolloin lienee sama jatkaa koko lauta, ainakin ulkonäön kannalta. Mielestäni myös materiaalin säästön kannalta, tuollaisen normimuodokkaan soutuveneen laudat ovat melkoisia kiemuroita, joten leveyttä tarvittaisiin reilusti kokopitkänä. Liitteenä kuva eräästä mallista ja sen laudoista.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.
Viimeksi muokannut jarmo.hakkinen, 24 Huhti 2014 15:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Jarmo

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14 Touko 2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja pellamo » 28 Tammi 2014 21:44

Tuolla ylempänä olevissa "oikeissa" valokuvissa oleviin paatteihin ei takuulla rungon muodon takia tarvi enempää kuin 250mm leveetä jatkamatta muotojen puolesta.
Tuo "kiiltokuvavene" omituisen "patin" takia hieman ennen keskivenettä sen laudat muotoutunevat varmastikin tuollaisiksi kuin kuvasi hienosti esittää.Se vene on muutenkin ihan muuta kuin normaali sulava n.5m soutuvene.....(joita todellakin tehdään Suomessa paljon)
Sitten jos tollaisia sais esim. 530cm pitkinä niin sen hukkaprosentin saa minimoitua kun jättää kaaritukseen(jos se kestää pasutuksen) syrjistä jäävää määrää...
Se vähäinen määrä mitä ite veist....värkkäilen vuodessa niin teen ennemmin luomulaudasta(n.550cm pitkää) kuin alan jatkaa mitään tavaraa noissa veneen mitoissa...Hukkapätkätkin menee AINA johonkin.
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Mile
Viestit: 1181
Liittynyt: 25 Helmi 2005 10:44

Re: Venda-venelauta

Viesti Kirjoittaja Mile » 31 Tammi 2014 11:08

mielenkiintoinen projekti!

Joskus muutama vuosi sitten muistaakseni joku rakentaja esitti vähän vastaavan idean laudasta jossa välissä lujitekuitukerros.

Olikohan tästä täälläkin juttua silloin 2010/11 aikoihin. Juttelin vähän vastaavasta ideasta kerran UPM kavereiden kanssa kun olin heiltä hakemassa työpaikkaa tuotekehityksestä. Ajatuksenani oli silloin vastaava rakenne yhdensuuntaisia paksumpia viiluja joiden välissä ehkä n. 1/10 osa kokonaismäärästä ohuita viiluja poikkisuunnassa.

Eihän tämä loppujen lopuksi eroa kovin paljoa Finforestin kertopuusta jota täällä kotikaupungissani Lohjalla on tehty jo pieni ikuisuus - vähän pidemälle jalostettu ja sirompaan muotoon ohuempine viiluineen.

Toivotaan että homma jalostuu ja menestyy ja avaisi mahdollisuuksia viennillekin - ja toisi lisää kaivattuja työpaikkoja meille!
Mile

Vastaa Viestiin