Puuvene.net

Terve vain kaikille voorumilaisille!

Olen appiukkoni kanssa jo usean vuoden puhunut puisen soutuveneen veistämisestä. Edellinen lahosi viimein käsiin ja mouviveneellä soutelusta on ainakin appiukko saanut jo tarpeekseen... Projekti alkaa hiljalleen käynnistyä ja puut on tilattu kylän sahurilta. Veneestä tulee savolaismallinen ja materiaalina tulee olemaan kuusi. Ketjun aloitus lienee hyvissä ajoin ottaen huomioon että laudat yms. on vielä kuivattavakin.

En ole aiemmin veneitä veistänyt eikä kokemusta ole mutta katsotaan nyt kuitenkin josko tuossa onnistuisi. Kysymyksiä on jo joitain mielessä ja näpyttelekin paremmalla ajalla niitä tänne esille.

T:raineri

Hei,

Kirjoitellaanpas projektia ja taustoja auki nyt kun sattuu olemaan aikaa. Eli itse olen kasvanut ”puuvene” –perheessä. Ei meillä mitään 30 jalkaista jahtia ole ollut mutta savolaistyyppisiä soutu- ja moottoriveneitä kylläkin. Vanhempani kalastivat paljon meidän lasten ollessa pieniä ja rannassa olikin nuottaveneparina nuo mainitut limisaumaiset kulkineet. Lapsuusajan keväinä sieraimiin tarttunut tervan tuoksu ei sitten koskaan hellittänyt eikä myöskään kunnioitus noita veneitä ja niiden veistäjiä kohtaan. No huh huh, menipä fiilistelyksi… Vaikka sehän se taitaa olla suurin syy puuveneiden säilymiseen että ne herättävät käyttäjissään tunteita ja ovat melkein kuin perheenjäseniä.

Hiljalleen, vanhemmalla iällä alkoi mielessä kytemään ajatus oman puuveneen veistämisestä. Appiukko innostui lopulta ajatuksesta ja siitä on puhuttu jo muutamia vuosia muovivenettä kirotessa. Lopulta päätettiin tehdä asialle jotain ja polkaistiin projekti käyntiin. Mallikaaret, kokan ja perän muodot piirroitetaan vanhasta lahonneesta veneestä, kun on vielä sen verran kuosissaan. Veneestä tulee 5 metriä pitkä ja se valmistetaan kokonaisuudessaan kuusesta. Kokka, köli ja perä tehdään laminoimalla koska sopivia juurakoita ei ole eteen sattunut. Paikallinen sahayrittäjä tekee paljon töitä haavan kanssa ja oli kehunut siitäkin tulevan hyvän veneen. En uskaltanut lähteä siihen kun en tiedä haavan käyttäytymisestä/työstämisestä mitään. Täytyy kyllä myöntää että tuokin puulaji jäi nyt ikävästi kytemään jonnekkin tuonne silmien ja takaraivon välille.

Laminoinnista päästäänkin sitten sopivasti, kopoti kopoti, aasinsiltaa pitkin ensimmäiseen kysymykseen. Minkälaista liimaa uskaltaa käyttää tuohon laminointiin? Vene on kumminkin tarkoitus kyllästää jollakin ennen käyttöä ja olen lukenut esimerkiksi PU-liimojen reagoinnista pellavaöljyn kanssa.

Toinen kysymys liittyy tuohon haapaan. Olen tälläkin foorumilla nähnyt kirjoiteltavan että haaavasta on tehty ja tehdään veneitä esimerkiksi lapissa. Onko tuo täysin vaihtokelpoinen havupuihin nähden? Esimerkiksi jos ajatellaan pienen moottoriveneen kansirakenteita tms.?

T:raineri

Terve,
Suosittelen hankkimaan Osmo Perälän kirjoittaman "puuvene", kirjan, jossa opastetaan savolaismallisen puuveneen
Teko alusta loppuun. Oman veneeni tein noilla ohjeilla ja hyvä tuli! käytin tosin vaneria materiaalina. Keulapuun laminoinnissa ja muissakin liimauksissa käytin Cascol merkkistä polyuretaaniliimaa D4 luokituksella. Hyvä liima. Eikä reagoinut pellavaöljykyllästeen kanssa mitenkään, vaikka kuinka imetti kyllästettä puuhun. Limisaumojen väliin laitoin
tiivisteliimana sikaflex 11 fc massan. Liimaa ja tiivistää hyvin. Niittaus kupariniiteillä.
Missäpäin rakentelette venettä? Mulla vois olla vuokrattavana välineistöä veneen tekoon...esim. muotti eli jigi keulakaaren laminointiin, pukki jonka päälle köli perustetaan, mallikaaret, höyrytysputki tarvikkeineen ja puristimia. Niin ja se kirja...

Moi, ja tervetuloa foorumille!

Tuosta kuusesta sen verran, että sitä en suosittelisi käyttämään laudoitukseen, vaan ihan kotimaista mäntyä. Hyvää, tiheäsyistä venelautaa saa usein pienemmiltä sahoilta tai pienemmistä puutavaraliikkeistä. Penkkeihin ehkä voisit kuusta käyttää, jos sitä sattuu tarjolla olemaan. Jos joudut pasuttamaan lautoja niin kuusen lingiinit ei siitä tykkää, ja toisaalta kuusta ei välttämättä saa taivutettua niin, etteikö se halkeaisi/lähtisi ratkeamaan..

Keulapuun voi tehdä ihan paloista sahattunakin, itse pidän sitä helpompana tapana, etenkin jos jigin joutuu tekemään erikseen. Jos jigi on jo valmiina niin sitten se on eri juttu. Saumoihin voi tosiaan laittaa joko tuota sian 11fc:tä tmv., tai sitten perinteisesti esim. tervattua hamppua tai vaikka lehmänkarvaa. Tuosta liima- ja tervanarutiivistyksen eroista, tekotavasta ja muusta on sitten väännetty peistä täälläkin monta kertaa kyllästymiseen asti, ja väittäisin että jokainen kinaaja on omalta osaltaan oikeassa. Eli se siis makuasia kuinka sen teet. Jos käytät liimaa, niin ei se ainakaan pellavaöljy + sinkkinaftenaattiseoksesta ole moksiskaan. Tärpättiä siihen ei tarvitse, kyllä se imeytyy laudasta läpi ilman turhia liuottimiakin.

Onnea projektiin ja päivitähän tiheästi miten homma etenee!

Itsekin olen tämän talven kulkenut puuvenekurssilla väsäämässä "Hansaekaa" ja meillä käytetään Cascol marine puuliimaa. Joskus olen korjailuhommissa käytellyt epoksia, mutta se on aika kallista.

Vaikken mikään puu- tai veneasiantuntija olekaan, niin heitän kyllä vähintään epäilevän vastalauseen tuohon Oqun kommenttiin kuusesta sopimattomana venelautana. Eteläsuomessahan on kai perinteisesti ollut enemmän mäntyä saatavilla ja siitä on tehty veneitä mutta täällä pohjanmaalla ja vielä pohjoisempana on kyllä ihan rutosti rakennettu hyviä kuusiveneitä (ja pasutettukin hyvällä menestyksellä) oikein ammattiveistäjien toimesta eikä minun mielestä, mitä nyt olen näitä kuusi veneitä nähnyt (itselläkin tällä hetkellä 3 kuusivenettä ja neljättä olen juuri tekemässä), -ole sen enempää ongelmia kuin männynkään kanssa. Jos sellaiseksi ei lasketa sitä että kuusiveneen öljyämiseen kuluu keväällä 3-5 litraa öljyä kun samankokoisen mäntyveneen 20-30 litraa tai mitä meneekään, en tiedä kun en omista mäntyvenettä mutta mäntymiesten puheissa keväiset litramäärät on kyllä olleet ihan eri luokkaa?

kutteri kirjoitti:Terve,
Suosittelen hankkimaan Osmo Perälän kirjoittaman "puuvene", kirjan, jossa opastetaan savolaismallisen puuveneen
Teko alusta loppuun. Oman veneeni tein noilla ohjeilla ja hyvä tuli! käytin tosin vaneria materiaalina. Keulapuun laminoinnissa ja muissakin liimauksissa käytin Cascol merkkistä polyuretaaniliimaa D4 luokituksella. Hyvä liima. Eikä reagoinut pellavaöljykyllästeen kanssa mitenkään, vaikka kuinka imetti kyllästettä puuhun. Limisaumojen väliin laitoin
tiivisteliimana sikaflex 11 fc massan. Liimaa ja tiivistää hyvin. Niittaus kupariniiteillä.
Missäpäin rakentelette venettä? Mulla vois olla vuokrattavana välineistöä veneen tekoon...esim. muotti eli jigi keulakaaren laminointiin, pukki jonka päälle köli perustetaan, mallikaaret, höyrytysputki tarvikkeineen ja puristimia. Niin ja se kirja...

Moi,

Kiitos vinkistä, olenkin odotellut tuota Perälän kirjan uutta painosta saapuvaksi paikalliseen kirjakauppaan. Täytyy käydä selailemassa ennen ostopäätöstä. Tarkoitatko Cascolin PU-liimaa jota liki joka prismassa vai tuota Cascol Marinea? Molemmat näkyy olevan D4 luokituksella. Tuohon saumojen tiivistämiseen tekisi mieli käyttää jotain luonnollista esim. terva-villalanka tms. viritystä. Nämä on tietenkin makuasioita mutta ajattelin kokeilla tuollaista näin alkuun.

Pihtiputaalla olisi venettä tarkoitus ruveta rakentelemaan. Kiitos tarjouksesta mutta koitellaan pärjätä ilman vuokravehkeitä.

T:raineri

Moi,

Perälä, Osmo: Puuvene - kirja löytyy hyllystä Pihtiputaan kirjastosta. Hyllypaikka 62.544 PER

Tuo kirja on suunnilleen jokaisessa kunnankirjastossa Suomessa.

Oqu kirjoitti:Moi, ja tervetuloa foorumille!

Tuosta kuusesta sen verran, että sitä en suosittelisi käyttämään laudoitukseen, vaan ihan kotimaista mäntyä. Hyvää, tiheäsyistä venelautaa saa usein pienemmiltä sahoilta tai pienemmistä puutavaraliikkeistä. Penkkeihin ehkä voisit kuusta käyttää, jos sitä sattuu tarjolla olemaan. Jos joudut pasuttamaan lautoja niin kuusen lingiinit ei siitä tykkää, ja toisaalta kuusta ei välttämättä saa taivutettua niin, etteikö se halkeaisi/lähtisi ratkeamaan..

Keulapuun voi tehdä ihan paloista sahattunakin, itse pidän sitä helpompana tapana, etenkin jos jigin joutuu tekemään erikseen. Jos jigi on jo valmiina niin sitten se on eri juttu. Saumoihin voi tosiaan laittaa joko tuota sian 11fc:tä tmv., tai sitten perinteisesti esim. tervattua hamppua tai vaikka lehmänkarvaa. Tuosta liima- ja tervanarutiivistyksen eroista, tekotavasta ja muusta on sitten väännetty peistä täälläkin monta kertaa kyllästymiseen asti, ja väittäisin että jokainen kinaaja on omalta osaltaan oikeassa. Eli se siis makuasia kuinka sen teet. Jos käytät liimaa, niin ei se ainakaan pellavaöljy + sinkkinaftenaattiseoksesta ole moksiskaan. Tärpättiä siihen ei tarvitse, kyllä se imeytyy laudasta läpi ilman turhia liuottimiakin.

Onnea projektiin ja päivitähän tiheästi miten homma etenee!

Moi ja kiitokset,

Mäntyä aikani kyselin ja tavoitteena on saada puutavara hommattua paikallisesti. Sopivan puutteessa olen etsinyt tietoa muista suomalaisista puulajeista ja tuntuu tuo kuusi olevan ihan käytökelpoista veneisiin. Sahaajan pitää vain tietää minkälaista lautaa tarvitaan. Minulla on onneksi kova luotto tuohon sahuriin joka laudat sahaa

Päivitellään projektia kyllä kunhan päästään vauhtiin

T:raineri

Jampe9 kirjoitti:Itsekin olen tämän talven kulkenut puuvenekurssilla väsäämässä "Hansaekaa" ja meillä käytetään Cascol marine puuliimaa. Joskus olen korjailuhommissa käytellyt epoksia, mutta se on aika kallista.

Vaikken mikään puu- tai veneasiantuntija olekaan, niin heitän kyllä vähintään epäilevän vastalauseen tuohon Oqun kommenttiin kuusesta sopimattomana venelautana. Eteläsuomessahan on kai perinteisesti ollut enemmän mäntyä saatavilla ja siitä on tehty veneitä mutta täällä pohjanmaalla ja vielä pohjoisempana on kyllä ihan rutosti rakennettu hyviä kuusiveneitä (ja pasutettukin hyvällä menestyksellä) oikein ammattiveistäjien toimesta eikä minun mielestä, mitä nyt olen näitä kuusi veneitä nähnyt (itselläkin tällä hetkellä 3 kuusivenettä ja neljättä olen juuri tekemässä), -ole sen enempää ongelmia kuin männynkään kanssa. Jos sellaiseksi ei lasketa sitä että kuusiveneen öljyämiseen kuluu keväällä 3-5 litraa öljyä kun samankokoisen mäntyveneen 20-30 litraa tai mitä meneekään, en tiedä kun en omista mäntyvenettä mutta mäntymiesten puheissa keväiset litramäärät on kyllä olleet ihan eri luokkaa?

Moi,

Kiitos liimavinkistä. Tuosta Marine versiosta luin jostain että pitäisi olla lakan alla että kestää vettä pitkään... Pitää varmaankin suorittaa jonkin sortin kokeiluja noillla liimoilla.

T:raineri

MÖsteri kirjoitti:Moi,

Perälä, Osmo: Puuvene - kirja löytyy hyllystä Pihtiputaan kirjastosta. Hyllypaikka 62.544 PER

Tuo kirja on suunnilleen jokaisessa kunnankirjastossa Suomessa.

Moi,

Kiitos todella yksityiskohtaisesta avusta pääsenkin sitten jo aiemmin käsiksi siihen. Eikä tarvitse edes kirjastossa tarkistaa hyllypaikkaa

T:raineri

raineri kirjoitti:

Jampe9 kirjoitti:Itsekin olen tämän talven kulkenut puuvenekurssilla väsäämässä "Hansaekaa" ja meillä käytetään Cascol marine puuliimaa. Joskus olen korjailuhommissa käytellyt epoksia, mutta se on aika kallista.

Vaikken mikään puu- tai veneasiantuntija olekaan, niin heitän kyllä vähintään epäilevän vastalauseen tuohon Oqun kommenttiin kuusesta sopimattomana venelautana. Eteläsuomessahan on kai perinteisesti ollut enemmän mäntyä saatavilla ja siitä on tehty veneitä mutta täällä pohjanmaalla ja vielä pohjoisempana on kyllä ihan rutosti rakennettu hyviä kuusiveneitä (ja pasutettukin hyvällä menestyksellä) oikein ammattiveistäjien toimesta eikä minun mielestä, mitä nyt olen näitä kuusi veneitä nähnyt (itselläkin tällä hetkellä 3 kuusivenettä ja neljättä olen juuri tekemässä), -ole sen enempää ongelmia kuin männynkään kanssa. Jos sellaiseksi ei lasketa sitä että kuusiveneen öljyämiseen kuluu keväällä 3-5 litraa öljyä kun samankokoisen mäntyveneen 20-30 litraa tai mitä meneekään, en tiedä kun en omista mäntyvenettä mutta mäntymiesten puheissa keväiset litramäärät on kyllä olleet ihan eri luokkaa?

Moi,

Kiitos liimavinkistä. Tuosta Marine versiosta luin jostain että pitäisi olla lakan alla että kestää vettä pitkään... Pitää varmaankin suorittaa jonkin sortin kokeiluja noillla liimoilla.

T:raineri

Aikani kaiveli niin löysin uudelleen tuon maininnan: "Liimasaumat, jotka ovat jatkuvassa vesirasituksessa ja veden alla, tulee suojata vedenkestävällä maalilla tai lakalla." Ja maininta löytyy Cascolin sivoilta: http://www.casco.fi/index.php?contentID ... tcatID=116 Onko tuo emäpuu nyt sitten jatkuvasti vedessä vai ei ...

T:raineri

raineri kirjoitti:

kutteri kirjoitti:Terve,
Suosittelen hankkimaan Osmo Perälän kirjoittaman "puuvene", kirjan, jossa opastetaan savolaismallisen puuveneen
Teko alusta loppuun. Oman veneeni tein noilla ohjeilla ja hyvä tuli! käytin tosin vaneria materiaalina. Keulapuun laminoinnissa ja muissakin liimauksissa käytin Cascol merkkistä polyuretaaniliimaa D4 luokituksella. Hyvä liima. Eikä reagoinut pellavaöljykyllästeen kanssa mitenkään, vaikka kuinka imetti kyllästettä puuhun. Limisaumojen väliin laitoin
tiivisteliimana sikaflex 11 fc massan. Liimaa ja tiivistää hyvin. Niittaus kupariniiteillä.
Missäpäin rakentelette venettä? Mulla vois olla vuokrattavana välineistöä veneen tekoon...esim. muotti eli jigi keulakaaren laminointiin, pukki jonka päälle köli perustetaan, mallikaaret, höyrytysputki tarvikkeineen ja puristimia. Niin ja se kirja...

Moi,

Kiitos vinkistä, olenkin odotellut tuota Perälän kirjan uutta painosta saapuvaksi paikalliseen kirjakauppaan. Täytyy käydä selailemassa ennen ostopäätöstä. Tarkoitatko Cascolin PU-liimaa jota liki joka prismassa vai tuota Cascol Marinea? Molemmat näkyy olevan D4 luokituksella. Tuohon saumojen tiivistämiseen tekisi mieli käyttää jotain luonnollista esim. terva-villalanka tms. viritystä. Nämä on tietenkin makuasioita mutta ajattelin kokeilla tuollaista näin alkuun.

Pihtiputaalla olisi venettä tarkoitus ruveta rakentelemaan. Kiitos tarjouksesta mutta koitellaan pärjätä ilman vuokravehkeitä.

T:raineri

Tarkoititko kutteri tuota normi PU-liimaa (yksikomponenttista) vai Cascol Marinea (kaksikomponenttista)?

Ajattelin kyhäillä kotikutoisen liimatestin aikani kuluksi kun odottelen lautojen sahausta ja kuivumista... Tulossa pitkä vuosi kun odottelee tuota kuivumista

T:raineri

Moi,
Yksikomponenttista tarkoitin.

kutteri kirjoitti:Moi,
Yksikomponenttista tarkoitin.

Moi,

Kiitos tiedosta, otankin tuon testiin sitten jo etukäteen.

T:raineri