puupaattiin moottoria

[Jasse]

Olen kypsyttänyt ajatusta omasta puuveneestä jo noin 3 vuoden ajan.
Kokemusta on lähinnä lasikuituisista (alle 7m) nopeista veneistä ja saaristosta/järvistä.

Nyt on löytynyt sopivan kokoinen reilu 8m ja vähän alle 3m leveä aihio, josta olen hieromassa kauppoja.

Veneestä on irroitettu moottori joka oli ( + 30hp diiseli) ja nyt kysynkin arvon raadilta minkälaista konetta tuommoiseen 8.2m*2.7m paritonnia painavaan puupaattiin kannattaisi hankkia. Työkalut pysyy käsissä enkä uutta konetta ole siihen laittamassa. Olen lähinnä tsekkaillu Volvo Penta MD11D (25hp) käytettynä, mutta onko se liian pieni tehoiltaan tuon kokoiseen veneeseen?

Tuo kone kiinnostaisi fyysisen koon, kulutuksen, hinnan ja luotettavuuden kannalta, mutta onko liian pieni kone? Nopeutta pitäisi saavuttaa noin 6-8solmua.

[venealeksi]

Mimmosessa kelissä ja aallokossa yleensä ajelet ?
Kyllä isokin paatti kulkee pienellä moottorilla kun on tyyntä mutta aallokossa ja tuulessa tarvii voimaa. Itsellä 10m purkkarissa 15hv moottori joka ei jaksa kunnolla viedä kovassa kelissä. Tyynessä hienosti 5-6 solmua.
Jos kyse olis moottoriveneestä olisin jo vaihtanut koneen isompaan johonkin 30-40hv.
Mutta purjeillahan sitä voimaa saa purkkarissa.

Yhtenä tärkeenä myös että minkä kokoinen rusetti veneeseen mahtuu. Ei oo tarvetta isolle koneelle jos ei mahdu sopiva rusetti paikoilleen.

Aleksi

[Donna 28]

Kaipa se 25 hevosvoimainen kulkee 6-7 solmua takuu varmasti, mutta jos liikut merellä, voisi siinä vähän tehoreserviäkin olla. Jos veneesi on ns. uppoumarunkoinen vene, niin se kulkee tuolla teholla uskoakseni vielä runkonopeuttaan. Runkonopeus on sama kuin veneen mitta vesilinjassa. Oletan, että veneesi on fiskarityyppiinen ja olipa se periaatteessa minkälainen tahansa, teho on sen veran vaatimaton, että puhutaan takuulla äärimmäisestä huippunopeudesta, jos se 8 solmua kulkee.
Donna 28

[Jasse]

En ole niin fanaattinen merenkävijä että sinne on pakko päästä jos taivaalta tulee mustia akkoja niskaan...
Mutta toki, sitähän ei ikinä tiedä minkämoinen keli iskee päällensä.

Eli jos oikein tajusin hienovaraiset vihjeenne niin tuo MD11D on pikkusen liian pieni tuon kokoiseen veneeseen.

Pitänee alkaa katselemaan hivenen isompaa moottoria.

[pellamo]

Minun mielestä MD11 riittää hyvinkin tuon kokoiseen paattiin.
Meilläpäin tiedän useampiakin vastaavan koko/tehosuhteisia veneitä ongelmittahan nuo ovat pörränneet vuosia valittelematta tehon puutetta.
Siinähän on vääntöä ja riittävä alennusvaihde että saa hyvänkokoisen potkurinkin laitettua.
Runkonopeuteen riittää periaatteessa karkeasti n.5hv/tonni ja kaikki muu on sitten vähän niinkuin "reserviä" joka on tietenkin vain hyvä asia.
Minulla oli aikanaan 780x270 (n.1.5t)perähyttipaatti jossa V-P MB10 jossa 15hv ja puolikaasulla kulki sen mitä pyöreähkö runko antoi myöten.
Sellaisessa kakspyttyisessä on vieläpä se "saundikin" kohillaan

[Northling]

Moro

Kyllä noi 25 hp Diesel koneet ovat ainakin hyvin riittäneet 9,6 metrisiin 6 tn:in Scylliinkin ja niissä sentään on paritonnia rautaa tai lyijyä kölissä painolastina ja sen lisäksi riki eli masto ja vantit tuulivastuksena. Yleensä ne on olleet Yanmar-koneita, jotka on kokemuksesta osoittautuneet luotettaviksi.

Eri asia on se että kannattaako Volvoja käyttää johonkin muuhun kuin verkon ankkurointiin?

Nortti

[Donna 28]

Eikös purjehtijat aja koneella tyynellä, mitä häh Tosin pitkät siirtymät näyttävät menevän moottorillakin, kun on kiire, pääsee suoraan. Näin Haminan lahdellakin.
Donna 28

[Northling]

Moro

Muista en osaa sanoa, mutta ite ajelen koneella enemmän kuin kuin haluaisin lähinnä laiskuuden takia.
Satamasta lähdössä ja tulossa tietenkin pitää konettaa kun harvoin on sellasta paikkaa ja tuulensuuntaa että purjeilla pääsee lähtemään. (joskus sitäkin herkkua on harrastettu ja kyllä silloin muiden leuat loksahtavat).
Välillä lomareissulla pitää ajella koneella akkuja ladatakseen jos ollaan oltu luonnon satamissa.
Sitten on se normi tilanne että pitää päästä johonkin, joka on vastatuulessa. Oletan että Saariston kapeilla väylillä moottoroivat kanssaveneilijät eivät katso hyväksyvästi väylällä edestakaisin kryssivää (luovivaa) Scyllaa, joka tukkii väylän aika tehokkaasti. Laiskottaessa sitä tulee konetettua joskun vastaisia etappeja vaikka tilaa olisikin seilata. Lyhyillä siirtymillä ei aina viitsi purjeita alkaa nostamaan, kun siihen hommaan menee oma aikansa (erityisesti pakkaamiseen) joten puolen tunnin matkan takia ei aina viitsi tehdä tuntia hommia purjeiden kanssa. Ja saahan sitä omalla veneellään ajaa millä voimalähteellä haluaa, silloin kun haluaa, vai mitä?

Mutta asiaa vielä noista venemoottoreista: Perinteisesti 8,0 m PikkuScyllissa on ollut 14 Hp kone, keskikokoisissa 8,60 m
18 Hp ja isossa 9,60 m 21-25 Hp. Meidän SuurScyllassa 10.60 m (7,0 tn) on 40 Hp ja se kulkee keskituulissa vastaiseen runkonopeuttaan n. puolikaasulla. Eli kyllä 25 Hp kone 8 metriseen uuppoumarunkoiseen on aivan riittävän kokoinen ja reserviinkin jää vielä heppoja huonon kelin varalle. Potkuri kannattaa vaan mitoittaa huolella. Siihen saa apuja alan ammattilaisilta (esim Mepratuote).

Nortti

[Donna 28]

Saatanhan minä olla väärässäkin. Minulla oli itselläni 8,45 m pitkä fiskari takavuosina, siis 1900 -luvulla. Silloin koin, että Yanmarin kaksipyttyinen 2 QM kone tuntui myötätuulella pitkässä mainingissa surffirupeaman jälkeen olevan todella kovilla ja silloin ei yksinkertaisesti olisi ollut haitaksi, jos koneesta olisi löytynyt vähän enemmän tehoa. Muistaakseni tuossa koneessa oli tehoa 26 hp. Sama korostui edelleisessä puoliliukuvassa veneessäni Koitossa, joka oli lähes metrin lyhyempi kuin fiskari ja vaikkka vääntöarvoiltaan oli vähintäin kolminkertainen edelliseen verrattuna ja teholtaan lähes kaksinkertainen. Ehkäpä teho ei ole tässäkään tapauksessa se ainoa oikaksi katsottava voima, vaan vääntö, joka Mepran laskeman potkurin kautta välittyy.
Jokainen, myös Nortti, saa edetä veneellään millä tahansa voimalla ja kuten sanoit ja siihen vastaan, en pätkääkään halua nähdä ahtaalla väylällä purjehtijan sahaanvan puolelta toiselle.
Donna 28

[Jasse]

No pitihän siitä veneestä kaupat lukkoon lyödä. Nyt on kuljetuksen suunnittelu (160km) myyjältä kotipihalle edessä.

Sitä ennen pitäisi ostaa traileri, tietääkö ketään turku-paimio-salo akselilla myynnissä olevaa traktorivetoista traileria?
Kemiössä joku kaveri tekee uusia kuulemma suhteellisen edullisesti, pitänee ensin soittaa hänelle.

Kyllä kait se on tosia asia et tuo paatti liikkuu 25hp:lla aivan riittävästi.

Jos joku näkee lähiaikoina myynnissä jossain 25-35 hp keskimoottoria suunnanvaihtajalla, niin ilmoittakaa tänne tai janne.sipila@miata.fi , Kiitos!


Sitten vaan ostamaan skrapaa ja hiomakoneisiin nauhoja ja papereita, AI ETTÄ sormet syyhyää jo.
Aikataulun kanssa tätä venettä ei tehdä, joten se lasketaan sitten kun se on laskukunnossa. Eli tän kevään ja kesän ohjelmassa on tekniikan asentaminen, kylkien skrapaus ja maalaus, hytti+kansien hionta + lakkaus.

[Jasse]

Trailerin menin sitten jo ostamaan, mutta sopivasta koneesta saa vinkata ;)

[matti]

Eikös purjehtijat aja koneella tyynellä, mitä häh Tosin pitkät siirtymät näyttävät menevän moottorillakin, kun on kiire, pääsee suoraan. Näin Haminan lahdellakin.
Donna 28

Joo, aikoinaan työssä ollessa oli helppoa päätellä purjeveneen kansallisuus; jos oli purjeet ylhäällä, niin mitä todennäköisemmin ulkomaalainen, siihen aikaan "kaikki" suomalaiset kuljettelivat keppiä moottorilla, nyt viime kesänä näkyi jopa viisikin suomalaista purjevenettä purjehtimassa Haminan itäpuolella saman päivän aikana-siis itseni lisäksi!
Onneksi täällä päin ei ole niin kapeita väyliä etteikö voi luovia-no joo Kuorsalon maapuolelta Haminan suuntaan on melko kapeaa paikoin, mut sitten voi mennä Tammion selän kautta!
Miksi sitä sitten väylällä tarvii luovia onhan sitä vettä muuallakin, ainakin täällä, kovin mataliin syvyyslukemiin tosin ei kannata mennä; viime kesänä kops-otti köli, aivan takapää ja peräsimen alareunan sivu(maalit pois) kiveen paikassa missä syvyyslukema on 2,4m
Jos ja kun luovin, niin en juurikaan väistele moottoriveneitä, laivoja tietenkin, luotan, että niissä, siis moottoriveneissä on toimiva ohjaus ja tähystys!
En tietenkään ohjaa kenenkään eteen tarkoituksella
Matti

[Ande]

Tää on semmonen täky että pakko purasta pikkasen ;) Mutta voin kertoa, että esim. kustavin lehmänkurkussa on välillä pirun vaikiaa, kun tulee pelkkää lakanaa vastaan

[Oqu]

Pystyykö joku muka luovimaan lehmänkurkussa? Isompi ongelma siinä kohtaa on kaikenmaailman baylinerit ja muut isot muovikuupat, urku auki lasketaan läpi vaikka kuka ois vastassa.

[Ande]

Todistetusti pystyy No ihan sama vaikka ois puukenkä mutta vauhtiin voisi tosiaan kiinnittää huomiota...