epoksibrändit

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
Hercules
Viestit: 56
Liittynyt: 31 Heinä 2006 13:10
Paikkakunta: TAMPERE

epoksibrändit

Viesti Kirjoittaja Hercules » 16 Syys 2012 10:08

Kuva

Nyt alkaa Hercules tulla siihen vaiheeseen, että ensi kesänä edessä on rungon epoksointi ja kuidutus. Nyt kun projektiin on jo uhrattu runsaasti rahaa, aikaa ja vaivaa niin sitä haluaisi ottaa varman päälle.

Tähän asti olen epoksina käyttänyt SP106:a, joka on ollut hyvää kamaa. Pinnoitteena siitä tullee kyllä aika lasimaisen kova. Onkohan se huono. Olen käyttänyt vain nopeita kovetteita, olisiko aika vaihtaa hitaaseen tuossa pinnoituksessa?

SP epokseissa suositellaan lämpötilaksi yli 15 astetta. Sen sijaan jotkin muut brandit (West, Elephant) suosittelee vain yli 5 astetta. Onkohan noissa todella noin iso ero? Onko jollain kokemusta tässä suhteessa?

Jos jollain on kokemusta vastaavasta ts. suurehkon puulla olevan rungon pinnoituksesta olisin kiinnostunut lukemaan vinkkejä ja kokemuksia

terv.
Hercules

JussiK
Viestit: 318
Liittynyt: 20 Tammi 2006 13:24
Paikkakunta: Kotka
Viesti:

Re: epoksibrändit

Viesti Kirjoittaja JussiK » 16 Syys 2012 21:57

Yksi vinkki tulee mieleen ,eli omassa projektissa hieman munin siinä kohtaa että laittaessa mattoa esikastellulle puulle huomasin että se on yllättävän vaikeaa saada aivan suoraan eikä jälkeenpäin oikominen onnistu enää ollenkaan eli on onnistuttava kerralla, eli kuteiden on oltava täysin suorassa ja ryhdissään ,mielellään apuri mukana ja maton pala paikallee ehkä joltain pahvi lieriöltä tms.jos sitä roikottaa nurkista se on jo väärän muotoinen.

Yksi keino on laittaa matto puhtaalle puulle ja kastella se vasta sitten.

jokatapauksessa on ikävän näköinen se pinta jos sitä on yritetty oikoa jälkeenpäin .

ja "jälkeenpäin" tarkoittaa tietysti ,heti sen jälkeen kun matto on epoksin kohdannut.

https://picasaweb.google.com/1100417782 ... 0688739474" onclick="window.open(this.href);return false;
Jussi K

Avatar
CC
Viestit: 819
Liittynyt: 17 Touko 2008 01:50
Paikkakunta: JKLn MLK

Re: epoksibrändit

Viesti Kirjoittaja CC » 16 Syys 2012 22:58

Yksinkin pystyy suoraan rullasta laittamaan, ei ehdi kastua, kunhan ei jätä paikalleen.
Kahdestaan se on jo helppoa. Siinä menee jo hankalatkin muodot. Paloina tai sillain avattuna ei kannata yhtään isompaa
palaa kokeillakaan.
36 Cavalier Crusader, nyttemin uudessa kodissa.

Avatar
Vanerimies
Viestit: 8
Liittynyt: 02 Elo 2006 09:11
Paikkakunta: Helsinki

Re: epoksibrändit

Viesti Kirjoittaja Vanerimies » 17 Syys 2012 09:21

Moikka, tutun näköinen runko sinulla työn alla. itsellä vähän pidemmällä saman firman samalle rungolle hiukan lyhyempänä toteutettu Play'n Jane. Olen käyttänyt SP:n epoksia, Bilteman epoksia ja Arsalinin tuotetta. Viimeksimainittu oli ehdottomasti halvinta 15 kilon erässä ostettuna. Kaikki on toimineet mielestäni ihan ok, ehkä tuo SP oli miellyttävintä käyttää. Puun pinnoituksessa on tosi hyvä tuote SP:n Eposeal. Riippumatta mitä epoksia olen käyttänyt, ainakin minulla toimi kuiduttamisessa ja viilujen limaamisessa semmoinen menetelmä että olen kertaalleen epoksoinut pinnat ja antanut kuivua. Pinnoittamattoman vanerin kusilaiduttamisessa on ollut sitä ongelmaa että jotkut kohdat imaisevat epoksia enemmän kuin toiset ja meinaa jäädä ilmakuplia tai kuivia kohtia.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja.

Mile
Viestit: 1181
Liittynyt: 25 Helmi 2005 10:44

Re: epoksibrändit

Viesti Kirjoittaja Mile » 18 Syys 2012 02:02

Brandy on mielestäni parhaimmillaan juotuna. Oli sitten Cognacin kylässä pullotettua tai sitten muualla.

Merkkiä tärkeämpi tekijä on epoksihartsin sopivuus puulle. Epoksisealerit ei imeydy juurikaan paksua epoksia syvemmälle puun sisään elleivät sisällä normaalia pienimolekyylisempää hartsia.

Epoksin lujuus heikkenee molekyylikoon pienetessä; siksi epoksit ovat kompromisseja pienimolekyylisen hyvin imeytyvän ja suuren molekyylikoon lujan epoksin välillä.

Tästä kertoo epoksihartsipurkin kyljessä oleva average molecular weight - tieto.
Arsalin epoksi on tarkoitettu imeytymään kovettuneeseen betoniin jonka huokoskoko ja kemiallinen rakenne on toinen kuin puullal. Eikä sitä edes markkinoida puun pinnnoitteeksi. Sen sijaan sen luvataan toimivan laminoinnissa - minkä se oivallisesti tekeekin.

ns. puuepoksien molekyylimassa on pienempi, ne imeytyvät vähän, ehkä vain vähän, mutta silti edes vähän syvemmälle puuhun kuin paksut laminointiepoksit.

Puuepoksien molekyylipainoksi mainostetaan ALLE 800 jopa ALLE 700 kun taas Arsalin lupaa vastaavassa paikassa YLI. Arsalin epoksi on LUJEMPAA kuin Westin tai SP:n puuepoksi, mutta imeytyy puuhun vähemmän kuin nuo puuepoksit.

EI OLE HYVIÄ TAI HUONOJA EPOKSEJA , on vain epokseja, ja niitä ON ERILAISIA!

JOKAINEN EPOKSI EI OLE PARAS VALINTA JOKAISEEN SOVELLUKSEEN.


Itse voin vain todeta että Arsalin toimii hyvin liimauksissa, mutta kannen pinnoitteena ei toiminut, vaan kuoriutui irti isoina hilselauttoina. Westin ja SP:n epoksit ovat pysyneet ja pitäneet pintansa vuosikausia.

Joku tulee toki sanomaan että hyvin on kestänyt. Ei siinä mitään, varmaan onkin. Mutta jos haluaa pelata varman päälle niin luottaa sellaisiin tuotteisiin jotka on varta vasten puun pinnoitukseen kehitettyjä.

Tämän sivuston Puuvenelehden artikkeleissa on sivuttu täsmälleen samaa asiaa lakan osalta. Siinä on hyvin kerrottu että ohentaminen ei pienennä molekyylejä, eikä siten auta hartsia tunkeutumasta juurikaan syvemmälle.

"juurikaan" ehkä siksi että ohenne voi turvottaa puun huokosia ja avata siten tietä isommille ketjuille.

Mutta toisaalta ihan turhaa pilkunnussintaa joka tapauksessa - ei se ohutkaan epoksi puuta pysty läpi kyllästämään, West Systems kertoo tunkeumaksi parhaimmillaan joitakin millimetrin kymmenyksiä.

Eli epoksillä kuorrutetaan, ei kyllästetä - ja homma toimii niin kauan kuin kuorrute kestää ilman halkeamia.

Tätä halkeilua voi sitten estää erittäin tehokkaasti kuitulujitteella. Esim. lasikuidulla.

JA varmuuden vuoksi, vaikka suurin osa näitä lukevista jo tietääkin - lasikuitu ei ole sitä haisevaa polyesterihartsia, vaan oikeasta lasista ohueksi tehtyä kuitua. Epoksin kanssa parhaiten toimii jatkuvasta lasista kudottu kangas tai yhteen sidotut yhdensuuntaiset kuitukimput. Tai yhdensuuntaislujitteista tehdyt ommelkudokset , bi-aksiaali ymv.

Jo hyvin ohut lasikuitukangas epoksilla laiminoituna estää pintaa halkeilemasta = toimii hyvin.


Tavalliset kudokset on E-lasia ,ja paremmat S-lasia. E-lasi on RIITTÄVÄN hyvää puun päällä , koska puun omat ominaislujuusarvot ovat paremmat kuin lasi-epoksilaminaatilla.
Eli puuta ei kannata lujittaa lasikuidulla vaan päinvastoin.
Mile

Vastaa Viestiin