Mistä vaneria pienen päiväpurren rakentamiseen?

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
sakari
Viestit: 50
Liittynyt: 22.01.2004 9:39

Mistä vaneria pienen päiväpurren rakentamiseen?

Viesti Kirjoittaja sakari » 07.08.2012 8:35

Viime talven projektista ei tullut kunnollista, ja osasyy on nähdäkseni vaneri - syksyllä Seppälän Venetarvikkeesta ostettu okume. 6mm:n levy oli omituisesti 3+2-viiluista, eli keskellä oli 3 paksumpaa viilua, mutta pintaviilut olivatkin sitten aivan paperinohuita. Vanerissa oli kyllä merkki BS1088. Eikö se kuitenkin vaadi, että viilut ovat tasapaksuisia?

Kyllä minusta 6mm:n vanerissa pitää olla 5 viilua. Joskus 5-6 vuotta sitten Seppälän myymä okume olikin tällaista. Oli myös 5-viiluista kevyehköä havuvaneria - mutta sen valmistus on kuulemma loppunut.

Tavallisessa koivuvanerissahan on 5 viilua, mutta se on harmittavan raskasta.

Mistähän saisi pienen veneen rakentamiseen sopivaa kevyttä vaneria? Sellaista oikeasti BS1088:n mukaista?

Mile
Viestit: 1181
Liittynyt: 25.02.2005 11:44

Re: Mistä vaneria pienen päiväpurren rakentamiseen?

Viesti Kirjoittaja Mile » 07.08.2012 11:08

DLH Finland myy Ranskalaista Joubertin Okumea. Sitä on löytynyt tasaviiluisena.

Olikohan vielä Novowood kun myy vastaavaa muistaakseni Nautibois merkillä Dubois'n tavaraa.

Puukeskuskin välittää tilauksesta.
Mile

sakari
Viestit: 50
Liittynyt: 22.01.2004 9:39

Re: Mistä vaneria pienen päiväpurren rakentamiseen?

Viesti Kirjoittaja sakari » 13.08.2012 11:33

[quote="Mile"]DLH Finland myy Ranskalaista Joubertin Okumea. Sitä on löytynyt tasaviiluisena.

Olikohan vielä Novowood kun myy vastaavaa muistaakseni Nautibois merkillä Dubois'n tavaraa.

Puukeskuskin välittää tilauksesta.[/quote]

DLH Finland ohjasi minut Puukeskukseen. Kävin siellä juuri, ja tuo DLH:n okume on juuri sitä, mitä mieluummin välttäisin, eli pintaviilut ovat paljon sisäviiluja ohuempia, kaikissa vahvuuksissa 6-9-12mm. (DLH:n vaneri tulee Belgiasta.)

Novowoodillakin kuuluu olevan vaneria, mutta en saanut puhelimessa selvää viilujen paksuuksista. Niitäkin pitäisi kai mennä katsomaan paikan päälle, mutta Lahteen on 101km...

Joka tapauksessa, kiitos vihjeistä!

Avatar
Jape
Viestit: 1628
Liittynyt: 02.07.2003 8:56
Paikkakunta: Joensuu
Viesti:

Re: Mistä vaneria pienen päiväpurren rakentamiseen?

Viesti Kirjoittaja Jape » 13.08.2012 16:13

Minkä takia se pitää tehdä okumesta kun sehän on ihan höttöpuuta, joka imee vettä kun pesusieni? Mielestäni okume soveltuu korkeintaan sisäkalusteiden tekemiseen, jotka ei joudu kosteudelle alttiiksi. Onhan sitä muita mahonkivanerilaatuja, jotka kestää kosteuttakin.

sakari
Viestit: 50
Liittynyt: 22.01.2004 9:39

Re: Mistä vaneria pienen päiväpurren rakentamiseen?

Viesti Kirjoittaja sakari » 13.08.2012 17:13

Jape kirjoitti:Minkä takia se pitää tehdä okumesta kun sehän on ihan höttöpuuta, joka imee vettä kun pesusieni? Mielestäni okume soveltuu korkeintaan sisäkalusteiden tekemiseen, jotka ei joudu kosteudelle alttiiksi. Onhan sitä muita mahonkivanerilaatuja, jotka kestää kosteuttakin.
Syy on keveys. Muistelen joskus punninneeni 6mm:n levyn okumea: 12kg. Samankokoinen koivupintainen: 17kg. Jos okume-pikkuveneen rungon paino on 60kg, niin sama koivusta tehtynä painaisi 85kg, eli 25kg enemmän. Kyllä tuo jo tuntuu venettä käsitellessä.

Muita mahonkivanereita en kyllä oikeastaan tiedäkään. Tai tiesin Bruynzeelin gabonin, mutta Seppälän Venetarvike ei sitä enää myy (tarkistin asian tänä aamuna). Jos tiedät enemmän, niin kerro, pliis! Kiitos jo etukäteen!

Muuten: vuonna 2002 tekemäni ja siitä lähtien ulkona säilytetty okume-jolla ei vuoda vieläkään. Jos se on imenyt vettä "kuin pesusieni", niin ei tuo ainakaan sen painossa tunnu.

karl.cc
Viestit: 26
Liittynyt: 15.08.2010 15:03

Re: Mistä vaneria pienen päiväpurren rakentamiseen?

Viesti Kirjoittaja karl.cc » 16.08.2012 22:26

Jape kirjoitti:Minkä takia se pitää tehdä okumesta kun sehän on ihan höttöpuuta, joka imee vettä kun pesusieni? Mielestäni okume soveltuu korkeintaan sisäkalusteiden tekemiseen, jotka ei joudu kosteudelle alttiiksi. Onhan sitä muita mahonkivanerilaatuja, jotka kestää kosteuttakin.
Mitä sellaista marine ply -kamaa on jota voisi käyttää Okumen sijaan? Koivuvaneria en käyttäisi, eikö se ole aika herkkää lahoamaan jos kostuu?

Mile
Viestit: 1181
Liittynyt: 25.02.2005 11:44

Re: Mistä vaneria pienen päiväpurren rakentamiseen?

Viesti Kirjoittaja Mile » 23.08.2012 20:09

Muutama vuosi sitten otin yhteyttä Joubertille Ranskaan, kyselin heidän venevanerinsa saatavuutta; ohjasivat DLH tanskan puoleen, sanoivat että he edustivat Joubertia pohjolassa.
Myöhemmin soittelin DLH Finlandille ja sanoivat että löytyy. Tarkistin vielä viilut että 6 mm oli 5 viilua tasapaksuna.

Pitää kysyä okume - venevaneria - marine grade WBP ja leimattua. Onhan sitä okumevaneria moneen lähtöön.

Joubert tuntuu maailmalla olevan melko suosittua veneiden rakennuksessa.

Mutta DLH:lta en ole vähään aikaan kysellyt.

Herättelin joskus ajatusta että olisi tehty porukkatilaus suoraan tehtaalta. Pitäisi vaan käydä itse hakemassa tehtaalta. EI paha paikka siellä lounais-ranskassa Cognakin kylän naapurissa.
Mile

Mile
Viestit: 1181
Liittynyt: 25.02.2005 11:44

Re: Mistä vaneria pienen päiväpurren rakentamiseen?

Viesti Kirjoittaja Mile » 23.08.2012 20:15

http://www.dlh-finland.fi/Tuotteet/Levy ... aneri.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;

nuo nyt ovat sitä mitä pitäis jos 12 millisessä vanerissa on 7 viilua niin ei siihen kovin montaa paksua mahdu; 12/7 tekee äkkipäissään laskien n. 1,7 mm per viilu.

Eri asia sitten jos noita tuotteita ei enää sieltä saakaan.
Mile

Mile
Viestit: 1181
Liittynyt: 25.02.2005 11:44

Re: Mistä vaneria pienen päiväpurren rakentamiseen?

Viesti Kirjoittaja Mile » 23.08.2012 20:19

http://www.joubert-group.com/gamme_entree.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Mile

sakari
Viestit: 50
Liittynyt: 22.01.2004 9:39

Re: Mistä vaneria pienen päiväpurren rakentamiseen?

Viesti Kirjoittaja sakari » 24.08.2012 18:22

Mile kirjoitti:http://www.dlh-finland.fi/Tuotteet/Levy ... aneri.aspx

nuo nyt ovat sitä mitä pitäis jos 12 millisessä vanerissa on 7 viilua niin ei siihen kovin montaa paksua mahdu; 12/7 tekee äkkipäissään laskien n. 1,7 mm per viilu.

Eri asia sitten jos noita tuotteita ei enää sieltä saakaan.
Kuten jo mainitsin (13.8.2012), kävin - DLH Finlandista neuvon saatuani - Puukeskuksessa paikan päällä katsomassa sitä vaneria, jota DLH tuo maahan. 6mm:n okumea kyllä löytyi, mutta se oli juuri sitä 3+2-viiluista, jota mieluummin välttäisin (siis samanlaista kuin Seppälän Venetarvikkeesta ostamani Malvauxin vaneri).

Joubertillahan voi kyllä olla tasaviiluistakin, mutta DLH ei näytä tuovan sitä maahan.

Mile
Viestit: 1181
Liittynyt: 25.02.2005 11:44

Re: Mistä vaneria pienen päiväpurren rakentamiseen?

Viesti Kirjoittaja Mile » 25.08.2012 11:01

No perhana sentään.. pakko kai käydä hakemassa suoraan tehtaalta sitten kun joskus tarvitsee. Pitää vaan ensin lotota että voi jäädä pois töist ja ajaa rekkakortin -- niin ei tarvii parin levyn takia lähteä.
Mile

karl.cc
Viestit: 26
Liittynyt: 15.08.2010 15:03

Re: Mistä vaneria pienen päiväpurren rakentamiseen?

Viesti Kirjoittaja karl.cc » 26.08.2012 8:04

Mitä voisi käyttää okumen asemesta? Kotimaista tuotantoa?

sakari
Viestit: 50
Liittynyt: 22.01.2004 9:39

Re: Mistä vaneria pienen päiväpurren rakentamiseen?

Viesti Kirjoittaja sakari » 28.08.2012 9:11

Kun tuli muuta matkaa Lahden ohi viikko sitten, niin kävin katsomassa Novowoodin (http://www.novowood.fi" onclick="window.open(this.href);return false;) okumevaneria. Se minusta näytti aika hyvältä, ja - mietittyäni viikon, viitsinkö jatkaa etsintöjä - kävin eilen ostamassa tarvitsemani 6- ja 10mm:set levyt.

Vielä en ole päässyt tätä vaneria taivuttamaan. Tämä taivuttaminen nimittäin oli yksi ongelma siinä viime vuotisessa tavarassa. Kun veneen kyljestä yritti tehdä kuperaa, niin vaneri saattoikin parin muotin välillä loksahtaa koveraksi. Uutta minulle.

Novowoodin vanerin merkki on Plysorol. (Uteliaisuudesta vähän googlasin tätä ranskalaista firmaa, ja yritys näyttää valitettavasti olevan juuri nyt velkatarkkailussa tai jossakin sellaisessa.)

Mile
Viestit: 1181
Liittynyt: 25.02.2005 11:44

Re: Mistä vaneria pienen päiväpurren rakentamiseen?

Viesti Kirjoittaja Mile » 30.08.2012 20:37

Eikö siellä Novowoodilla ollut enää Nautibois venevaneria Touboisilta?

http://www.novowood.fi/fi/prod/veneers_gen.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässä alkaa olla maahantuojan mentävä reikä markkinoilla kohta... tosin aika pientä kauppaa pelkällä venevanerilla elellä.
Mile

Avatar
riskila
Viestit: 144
Liittynyt: 10.12.2005 21:56
Paikkakunta: Eurajoki

Re: Mistä vaneria pienen päiväpurren rakentamiseen?

Viesti Kirjoittaja riskila » 30.08.2012 21:40

Luulen, että vika ei ole kiinni vanerilaadusta. Vaneri taipuu vain ns. "viivoitinpinnaksi". Näitä on lieriö, kartio ja tietysti taso. Kaikissa muissa pinnoissa vanerin keskiviivan pitäisi venyä/puristua mikä vaatii suurta voimaa, joka johtaa yleensä levyn lommahtamiseen. Tätä voi havainnollistaa taivuttelemalla käsissä vaikkapa palasta pahvia tai ohutta vaneria.

Vaneriveneestä kannatta tehdä pienoismalli vaikkapa 1:10 ja kokeilla siinä miten levyt taipuvat. Yleensä geometria on sellainen, että kaarten muoto onkin kupera, eikä suora kuten yleensä luullaan.

Vastaa Viestiin