Sivu 1/1
Pienempi paha?
Lähetetty: 03 Tammi 2012 15:06
Kirjoittaja eth0
Hei!
Olen hankkimassa ensimmäistä venettäni ja perinteinen (puu)fiskari miellyttää minua monestakin syystä eniten. Budjettirajoite on kuitenkin varsin tiukka, joten priimakuntoiset veneet jäävät väkisinkin sen ulkopuolelle.
Useampaa venettä on tarjottu, ja useammasta olen ollut itse yhteyksissä. Budjettiini mahtuvat veneet kuuluvat yleisesti ottaen kahteen kategoriaan. Yhtä oikeaa vastausta tähän kysymykseen ei ole, mutta kysyn silti:
Kumpi on yleisesti ottaen pienempi paha, kuidutettu puuvene vai ravistunut puuvene? Olettaen siis, ettei kummassakaan ole näkyvää lahoa tai muuta vauriota. Kuidutetun yleiset riskit tiedän, mutta siihen, miten vaikeaa on elvyttää esim. viisi vuotta pukeilla maannut "pilaamaton" vene kyllästämällä, tiivistämällä ja turvottamalla en löytänyt vanhoista viesteistä vastausta.
Työkaverini oli sitä mieltä, että kummatkin venetyypit pitäisi kiertää kaukaa ja säästää vielä toinen vuosi. Hän lienee periaatteessa oikeassa.
Re: Pienempi paha?
Lähetetty: 03 Tammi 2012 19:11
Kirjoittaja caracal
Ei ole omaa kokemusta sen enempää kuidutetusta kuin ravistuneestakaan, mutta jos budjetti on tiukka, suosittelen kiinnittämään huomiota myös kolmanteen ominaisuuteen, eli veneen kokoon. Jos tyydyt pienempään, saat samalla rahalla todennäköisesti parempikuntoisen. Alhainen hankintahinta tarkoittaa yleensä työtä ja rahanmenoa kunnostuksessa, pienessä veneessä on vähemmän työtä, ja kalliita aineita ja tarvikkeita kuluu vähemmän.
Veneilyn nautintohan ei ole kiinni veneen koosta, vaan ratkaisevaa on kauniit maisemat ja hyvät eväät.
Re: Pienempi paha?
Lähetetty: 03 Tammi 2012 19:49
Kirjoittaja janix761
jepjep mie lähtisin tohon ravistuneeseen venhoseen jos vähänkin epäilyttää kuidutettu venhonen jos ja kun laudoissa löytyy halkeamia monen kokoista niin sen saa aina turvotettua kiinni ja jos lahoa ei oo näkyvissä niin helpoin tie kunnostukseen. ja saat taatusti hyvän kulkineen allesi. miten kun olet tutustunut noihin venhosiin on yleensä näyttänyt kokonais kuva? ja onko avo vai osittain tahi kokonaan katetuista venhosista kysymys. meinaan jos avovenhonen ja kuidutettu niin en ainaskaan hirveästi haaveilis. kannattais jos vain on mahdollista kuvia käydä näppäilemässä ja verrata niitä. tosin mielen kiinnolla vois vilikasta ja arviookin laittaa.

Re: Pienempi paha?
Lähetetty: 04 Tammi 2012 12:28
Kirjoittaja eth0
Kiitos vastauksista!
Ei ole omaa kokemusta sen enempää kuidutetusta kuin ravistuneestakaan, mutta jos budjetti on tiukka, suosittelen kiinnittämään huomiota myös kolmanteen ominaisuuteen, eli veneen kokoon. Jos tyydyt pienempään, saat samalla rahalla todennäköisesti parempikuntoisen. Alhainen hankintahinta tarkoittaa yleensä työtä ja rahanmenoa kunnostuksessa, pienessä veneessä on vähemmän työtä, ja kalliita aineita ja tarvikkeita kuluu vähemmän.
Tuota kokoasiaa olen jo miettinytkin, mutta kun tarkoitus on saada perhekin asiasta innostumaan ihan pieni vene ei oikein käy. Veneen pitäisi olla hytillinen ja 5 - 8 metriä lienee sopiva kokoluokka. Työtä ja rahanmenoa pitää tosiaan myös harkita, kun viime kesänä jäi 4-metrinen lasikuitukaukalokin paikkaamatta ajan ja rahan puutteessa. Toisaalta rakensin samaan aikaan pihavaraston + tein muuta remppaa.
jepjep mie lähtisin tohon ravistuneeseen venhoseen jos vähänkin epäilyttää kuidutettu venhonen jos ja kun laudoissa löytyy halkeamia monen kokoista niin sen saa aina turvotettua kiinni ja jos lahoa ei oo näkyvissä niin helpoin tie kunnostukseen
Tämä oli juuri asia, josta haluaisin lisätietoa. Eli olen ymmärtänyt, että puu vanhetessaan menettää luontaisia öljyjään ja sen rakenne muuttuu. Saako sen siis kyllästämällä + turvottamalla todella alkuperäiseen tilavuuteensa, vai onko niin, että vanha + ravistunut vene ei enää millään turpoa niin, että kaikki saumat tiivistyisivät?
Nolottaa tunnustaa, mutta tähän mennessä en ole itse käynyt vielä ainuttakaan venettä katsomassa. Kiinnostavat yksilöt ovat sijainneet tuolla Keski-Suomessa. Olen katsellut kuvia ja soitellut. Sen jälkeen olen lähettänyt
eläkkeellä olevan sukulaismiehen niitä katsomaan. Toistaiseksi hän on tyrmännyt kaikki liian aikaavievinä projekteina + yhden myyjän kanssa neuvottelun liian hankalaksi.
Jostain syystä täällä Turun seudulla ei ole ollut mitään mielenkiintoista myynnissä. Ilman muuta pitäisi käydä katsomassa ja tutustumassa veneisiin luonnossa.
Re: Pienempi paha?
Lähetetty: 04 Tammi 2012 14:43
Kirjoittaja samppa74
Mistään mitään en tiedä,mutta kyllä itse mielummin ottaisin hiukan rapistuneen puuveneen kuin kuidutetun version.... tosin niitäkin voi varmaan hyvän version löytää. Itse juuri loppu kesästä ostin ton kaartovuorelaisen mikä ollut n.3 vuotta pois vedestä,tosin siinä mahonkivaneria runko,mutta ei paha homma laittaa kuntoon kesäksi.... ja turun seudulta sekin löytyi
veneen koosta vielä..... et maininnut perheenne kokoa,mutta meidän perheen koko 2 aikuista+2 lasta(2 ja 4v.)+isokoira... parikesää ajeltiin tollasella 7 metrin puupaatilla ja kyllä se hiukan nafti oli meidän porukalle.... ei siellä montaa päivää putkeen kyllä jaksanu olla.... nyt tää uus on reilu 10metrii ja pitäis kyl ny pärjätä
minkä hintasta ja kuntoista projektia haet?......
Re: Pienempi paha?
Lähetetty: 04 Tammi 2012 19:52
Kirjoittaja eth0
samppa74 kirjoitti:
veneen koosta vielä..... et maininnut perheenne kokoa,mutta meidän perheen koko 2 aikuista+2 lasta(2 ja 4v.)+isokoira... parikesää ajeltiin tollasella 7 metrin puupaatilla ja kyllä se hiukan nafti oli meidän porukalle.... ei siellä montaa päivää putkeen kyllä jaksanu olla.... nyt tää uus on reilu 10metrii ja pitäis kyl ny pärjätä
minkä hintasta ja kuntoista projektia haet?......
Terve!
Perhe on saman kokoinen. Lapset ovat vuoden pari vanhempia ja koira puuttuu. En usko, että kovin pitkiä reissuja ihan alkuun tulee tehtyä. Tähänastiset veneretket ovat olleet lähinnä katiskalle ja takaisin.
Alle kolmentuhannen budjetilla pitäisi veneilyn aloittamisesta selvitä. Ajatus olisi löytää vene, joka olisi käyttökelpoinen nyt keväällä ja näyttökelpoinen sitten ehkä joskus (jos silloinkaan). Jos vene sijoittuu Keski-Suomeen, saan projektiin toisen osakkaan joka huolehtii venepaikan ja mahdollisesti osan remonteista / kuluista. Tällä ilmansuunnalla pitäisi repiä kaikki omasta selkänahasta, mutta vastaavasti olisi paremmat mahdollisuudet paatin kunnosteluun.
Re: Pienempi paha?
Lähetetty: 04 Tammi 2012 20:50
Kirjoittaja raiskis
Moro,
muuten en vielä uskalla kauheasti neuvoa, kun tuli tossa loppusyksystä ostettua ensimmäinen oma puupaatti, mutta sen kyllä sanon, että kunnostushommat jäävät kyllä haaveeksi, jos vene ei ole lähellä kotia. Oma piha lienee paras vaihtoehto, mutta ainakin sen verran lähellä, että pääsee päiväseltään hommiin. Itellä vene satamassa noin viiden kilometrin päässä, ja silti tossa haaveilen, että miten sen sais mahtuun tohon pihaan. Tosiaan jos ja kun on tota muutakin elämää (lue: lapsia etc.), aika on kuitenkin välillä kortilla. Tunnissa-parissakin ehtii kummasti tekemään hommia, joten kannattaa miettiä veneen sijoituspaikkaa tarkkaan.
Ja neuvon nyt kuitenkin, että unohda ne kuidutetut noissa hintaluokissa. Niitä kun on sit aika vaikee korjailla pitkällä tähtäimellä. Lautoja voi aina vaihtaa/korjata jne monellakin tapaa, ja kustannukset ei päätä huimaa, jos ite tekee eikä tavoittele mitään näyttelytasoa.
Re: Pienempi paha?
Lähetetty: 04 Tammi 2012 22:51
Kirjoittaja samppa74
Jep,itselläkin ainut vaihtoehto oli et omalle paihalle sai tuon projektin..... ei sitä muuten kuntoon kyllä saa....näin ainaskin omalla kohdalla.... ja noi kimppajutut on muutenkin aina niin ja näin... ei toimis ainaskaan omalla kohdalla...edes omien vanhempieni kanssa
kyllä me viikko oltiin yhtämittaa tolla 7m veneelläkin reissussa...... sit kyl riitti jo... vkl reissut meni hienosti kyllä
kuinka paljon sais olla laitettavaa?eli minkä tasoinen projekti sais olla?
Re: Pienempi paha?
Lähetetty: 05 Tammi 2012 13:17
Kirjoittaja eth0
samppa74 kirjoitti:
kuinka paljon sais olla laitettavaa?eli minkä tasoinen projekti sais olla?
No periaatteessa veneen pitäisi olla ehjäpuinen, kun en ole mikään puuseppä. Eli lähinnä olen varautunut pintojen, varusteiden ja koneen laittoon. Hytin ja kannen levytyöt, paneloinnit, pienet kuidutukset (veden yläpuolisiin rakenteisiin) sujuvat varmaan myös.
Ihannevene olisi hyväkuntoisena käytöstä poistettu "papan silmäterä", jonka pappa tai papan perikunta myisi sopuhintaan. Toki tietysti myös keskenjäänyt kunnostusprojekti voisi kiinnostaa, kunhan se on taidoillani mahdollista viedä loppuun. Olen remontoinut puutaloa 6 vuotta ja erilaisia autonromuja 10 + vuotta. Aina ei ole mennyt kuin Strömsössä.
Mitä sinulla olisi tiedossa / tarjolla?
Re: Pienempi paha?
Lähetetty: 06 Tammi 2012 09:19
Kirjoittaja matti
Viisaita neuvoja tähän asti;
Veneen on oltava omalla pihalla, että sen saa korjattua -siis käytyä vaikka aamuisin/iltaisin pari tuntia sen kimpussa.
Olen ihmetellyt miksi ihmiset ei käytä aamua, silloin lapset nukkuvat, itse on virkeä-homma luistaa, parissa tunnissa saa jotain aikaan, kun nousee ylös klo 4 ja keittää kahvit ja rupeaa hommiin, niin ennen työpaikalle lähtöä on moni asia valmis.
Jos on leikki-ikäisiä lapsia, niin silloin kannattaa olla heidän kanssan se pari tuntia iltaisin-tiedän kokemuksesta, että lapset eivät ole pieniä kauaakaan!

-älä hukkaa sitä aikaa!
Lisää viisaita neuvoja; siiirrä rojektin aloitusta. Jos päädyt ostamaan jonkin romun, niin se harmittaa, on käytössä epäluotettava-meriturvallisuus, etekin lasten kanssa!
Kaikkea ei voi saada.
Itse aloitin nämät puuvenehommat kun nuorinkin lapsista (iltatähti) oli kymmenvuotias.
Pienituloinenkin selviää kun asuntolaina on 0, autolaina on 0, savukkeet on 0, lomamatkat on 0, jne, eli vaatii jonkinmoista sitoutumista.
Kun on katsellut porukan venekuvia, otettu uudehkon (ison) omakotitalon pihalla taustalla tila-auto, katumaasturi tms, en yhtään ihmettele, että itketään jonkin satasen menoa veneen kunnostukseen -älä ota henkoht.
Matti
Re: Pienempi paha?
Lähetetty: 06 Tammi 2012 10:27
Kirjoittaja JussiA
Muuten voin olla Matin kanssa kokolailla samaa mieltä mutta keskellä yötä en todellakaan ole virkeimmilläni.. järkyttävä ajatuskin tuo neljältä herääminen.. Brrhhrhh!!
Re: Pienempi paha?
Lähetetty: 06 Tammi 2012 17:30
Kirjoittaja eth0
matti kirjoitti:
Lisää viisaita neuvoja; siiirrä rojektin aloitusta. Jos päädyt ostamaan jonkin romun, niin se harmittaa, on käytössä epäluotettava-meriturvallisuus, etekin lasten kanssa!
Kaikkea ei voi saada.
Kun on katsellut porukan venekuvia, otettu uudehkon (ison) omakotitalon pihalla taustalla tila-auto, katumaasturi tms, en yhtään ihmettele, että itketään jonkin satasen menoa veneen kunnostukseen -älä ota henkoht.
Matti
Varmaan viisaita sanoja Tässä tapauksessa tuo omakotitalo on vanha ja pieni, mutta uudehko tila-auto tosiaan löytyy ja sille vanhempi "leikkiauto" kaveriksi. Eikä niistä mitään valitettavasti ole käteisellä ostettu. Aikakin on aina kortilla, eikä sitä välttämättä tässä keväällä mistään lisää tule. Täällä naapurustossa on kyllä tapana niiden uudehkojen ja isojen talojen pihalle tapana hankkia iso lujitemuovinen matkavene, josta kesällä otetaan pressu pois päältä. Pihalta en ole nähnyt niiden poistuneen...
Tänään tuli muutakin miettimisen aihetta. Oltiin tuossa kahvittelemassa ja sain tietää, että kaverin ilmaiseen (lasikuitu)veneeseen on mennyt puolen vuoden aikana alun kolmatta tonnia. Nyt pitäisi vielä vaihtaa moottorin yläkerta ja koota vene uudelleen. Toista kautta sain myös kuulla, että perhetutun puufiskaria saisi ensi kesänä vuokrata viikonlopuiksi. Oman hankkimista voisi silloin lykätä esim. vuodella eteenpäin. Lisäksi tuo Keski-Suomen sakki meinaa hankkia HT-veneen...
Eilen kyllä sain hyvän tarjouksen elämäni puuveneestä. 9 x 2,6 m. 65 hp. diesel, nätisti kunnostettu luotsipaatin piirrustuksilla tehty huvivene olisi tarjolla, mutta menee reilusti yli budjetin. Sitä ajattelin kuitenkin käydä katsomassa.
Re: Pienempi paha?
Lähetetty: 06 Tammi 2012 19:59
Kirjoittaja jtp
eth0 kirjoitti:Eilen kyllä sain hyvän tarjouksen elämäni puuveneestä. 9 x 2,6 m. 65 hp. diesel, nätisti kunnostettu luotsipaatin piirrustuksilla tehty huvivene olisi tarjolla, mutta menee reilusti yli budjetin. Sitä ajattelin kuitenkin käydä katsomassa.
Jaahas, tuo on melkoisen riskaabeli päätös, saattaa mennä budjetti äkkiä uusiksi kun rakkaus iskee...
nimimerkillä "kokemusta on"
-Jukka-
Re: Pienempi paha?
Lähetetty: 06 Tammi 2012 22:29
Kirjoittaja samppa74
jos joku mieleinen tulee kohdalle niin hankintaan vaan.... jos vaan persus kestää.....
itsekin kävin tätä kaartovuorelaista jo muuta vuosi sitten katsomassa ja kauppaa hieromassa... silloin hinta jonkun verran kalliimpa ja silloin ei lompakko antanut myöden ostaa ja harmittamaan jäi.... väliin mahtui yks kuitu ht paatti ja tuo 7m mahonki vene kunnes myyjä tarjosi tätä uudelleen ja hintakin oli tippunut mukavasti... saman tein tuo 7m paatti myyntiin ja otin riskin et se menee ennen talvea ja kaartovuorelainen pihalle.... hiukan jännitti kun 2 puupaattia samaan aikaan,mutta vanhasta pääsi eroon ja nyt odotellaan kesää tämän uuden kanssa.... vaikka sillon pari vuotta sitten tuntui etten tätä saa... mutta odotus palkittiin