Puuvene.net

Moro

Osaisiko joku puuexpertti neuvoa kuinka ohueksi uskaltaa ontoksi työstettävän lehtikuusi puomin seinämän jättää että se kestää n. 30 m2 isopurjeen.

Ongelma on nyt se että puomi on hurjan raskas, koska se on umpitavaraa ja lehtikuusi on todella tiheätä ja pihkaista. Puomin paino latistaa kevyellä tuulella isopurjeen aivan liian suoraksi. Puomin kannatinta olen käyttänyt keventämään, mutta siitä on sitten taas ahvenselän takia haittaa purjeelle.

Puomi on kulmistaa pyöristetty neliskulmio 125x50mm todella tihua lehtikuusta ja pituus n 4,20 m
Ajatus olisi halkaista se ja jyrsiä ontoksi muilta osin paitsi helojen kiinnityskohdilta ja liimata kevennetyt puoliskot yhteen.

Nortti

Ns linnunnokka/bird´s mouth -tekniikalla tehtäessä onttojen mastojen ja puomien seinämä on yleensä n.25% halkaisijasta ja niiden lujuudeksi oletetaan reilusti yli puolet vastaavan kokoisen umpipuisen lujuudesta.

En tiedä paljonko (jos yhtään ) nykyisen puomisi lujuudessa on ylimääräistä, enkä sitäkään, onko pienistä suikaleista kootun maston lujuus verrannollinen sinun tapaukseesi, mutta heitänpähän jotain keskustelun avaukseksi

Itselläni on ison puomissa sama ongelma. Tuli tehtyä kuusesta kaiken varalta pystysuunnassa n. 25% spesifikaatiota paksumpi puomi. Mastokin hiottiin muistaakseni n. 5mm piirustuksia paksummaksi. Näin ollen aivan sama oire esiintyy isopurjeessa lehmänhenkäyskelillä.

Tervehdys,

Laskeskelin vähän, miten seinämän vahvuus vaikuttaa pyöröpuun massa/lujuus-suhteeseen eli suhteelliseen painoon.

Seinämä -%: Umpi, 25 %, 20 %, 15 %, 10 %
Massa/lujuus: 100 %, 80 %, 74 %, 67 %, 61 %

Jos olemassa oleva pyöröpuu tehdään ontoksi (siis aluperäinen ulkomitta säilytetään), niin taivutusvastus (lujuus) ja massa muuttuvat seuraavasti:

Seinämä -%: Umpi, 25 %, 20 %, 15 %, 10 %
Taivutusvastus: 100 %, 94 %, 87 %, 76 %, 59 %
Massa (paino): 100 %, 75 %, 64 %, 51 %, 36 %

Jos alkuperäinen lujuus halutaan säilyttää:

Seinämä -%: Umpi, 25 %, 20 %, 15 %, 10 %
Uusi halkaisija: 100 %, 102 %, 105 %, 110 %, 119 %
Massa (paino): 100 %, 78 %, 70 %, 61 %, 51 %,

Terho

ps. Sorry, se olikin suorakaidepuomi...

Laskelmat pätevät myös suorakaidepalkille, eli jos kevennät suorakaidepuomiasi siten, että seinämät jäävät 20 %:iin, alenee sen taivutusvastus 87 %:iin ja paino 64 %:iin alkuperäisestä.

Saattasimpa kuitenkin liimailla uuden puomin niin jäis vanha varalle...

Moro

Kiitos Terho, nuo olivat hyödyllisiä tietoja!

Eli jos ohennan 50x125 mm suorakaiteen 20%:iin, niin tarkoittaako se että seinämä kyljissä olisi 10+10 mm ainetta ja sisällä 30 mm tyhjää.
Korkeussuunnassa pohja ja kansi olisivat 25+25 mm ja onttoa olisi 75 mm ja silti kestävyys olisi 87 % umpijöötistä ja paino 64 %?

Pitääkö jyrsinnän nurkissa olla samassa suhteessa r:ät kuin ulkopuolen pyöristykset?

Nortti

Olisko raadin mielestä ideaa laminoida epoksilla ohut lasikuitukangas sisäpuolelle vahvistamaan rakennetta
ja sitten epoksilla yhteen?
Vois jyrsiä melko ohueksikin ja rakenne kestäis vielä.
Olen kajakkimelan varren vahvistanu sisäpuolelta ko. tekniikalla ja siitä tuli liiankin jäykkä.

Minullakin puomin paino-ongelma on harmittanut kevyellä tuulella. Ajattelin ratkaista ongelman puomin kannattajalla (Barton), kiinitys puumaston ja puomiin saattaa olla kuitenkin haasteellinen.

Mä olisin myös hyvin taipuvainen suosittelemaan että tee kokonaan uusi puomi. Jos halkaiset nykyisen, niin sinä ei säily mikään, ainoastaan puomin kyljissä olevat helat voi pitää paikallaan. Kaikki keskilinjalle kiinnitetyt helat menee uusiksi ja uusiin paikkoihin, kun ruuvinreiät on juusi sirkkelin terän paksuuden verran pielessä, eikä siinä nyt niin hirveästi säästä muutenkaan, Hommassa on kuitenkin töppäämisen riski, ja jos se uusi puomi onkin sitten susi niin se on koko kesän riesa ettei ole toimivaa puomia.

Pekka

Moro

No mistäs materiaalista sitten se uusi kandeis tehdä ja miten: ontto vai umpi.
Mittatilaus helat sopii vain tuohon neliskanttiseen puomiin.
Jos sen vanhan puomin sahaisi halki kapeammassa suunnassa niin ei siinä montaa ruuvireikää uusiksi menisi, eli se ei ole mikään ongelma.

Nortti

Northling kirjoitti:Moro

No mistäs materiaalista sitten se uusi kandeis tehdä ja miten: ontto vai umpi.
Mittatilaus helat sopii vain tuohon neliskanttiseen puomiin.

Nortti

Tee uusi umpikanki kuusesta samoilla mitoilla, sopii helat ja paino lienee melko sopiva.
Tarpeet vois tietysti punnita ennen liimausta, jos tuntuu painavalta, niin tekee ontoksi.

Matti

Northling kirjoitti:Moro

Kiitos Terho, nuo olivat hyödyllisiä tietoja!

Eli jos ohennan 50x125 mm suorakaiteen 20%:iin, niin tarkoittaako se että seinämä kyljissä olisi 10+10 mm ainetta ja sisällä 30 mm tyhjää.
Korkeussuunnassa pohja ja kansi olisivat 25+25 mm ja onttoa olisi 75 mm ja silti kestävyys olisi 87 % umpijöötistä ja paino 64 %?

Pitääkö jyrsinnän nurkissa olla samassa suhteessa r:ät kuin ulkopuolen pyöristykset?

Nortti

Juuri noin. Liimauksen tulee tietysti olla vähintään yhtä hyvä kuin puumateriaalin.