impreg vai owa?

[Jommi]

Voihan se olla, että nyt alkaa olla vallalla jonkinlainen retrohenki näissä asioissa. Kyllähän sen huomaa että tälläkin palstalla monet kyllästävät pelkällä laimentamattomalla pellavaöljyllä. Itsekin kyllästin toissa vuonna vanhan tammisen purren pellavaöljyllä käyttämättä mitään liuottimia. Tiivis tuli, eikä suostu edes ravistumaan, vaikka on jo toista kesää maissa.

Vointi on aina parempi, kun tietää mitä on tekemässä, tai edes luulee tietävänsä. Kun katselee nykyistä maalimainontaa, niin tulee aivan kummallinen olo. Miten joku uskaltaa maalata koko talonsa aineilla, joiden toiminnasta ei ymmärrä yhtään mitään? Jos on tullut siihen uskoon, että öljymaali on hyvä maali, niin luulisi kiinnostavan, mitä öljyä siihen on laitettu. Eihän öljymaalissa välttämättä ole lainkaan pellavaöljyä, vaan ihan jotakin muuta. Owatrolistakin tiedetään, että siinä on alkydiöljyä ja naftaa. Eihän tavallinen ihminen tiedä edes mitä alkydi on. Ja naftahan ei lue purkin päällä, vaan pakollisessa turvallisuusselosteessa, jossa on mainittava tietyt terveysriskit.

Odotan sitä päivää, kun joku maalinvalmistaja kertoo pakkausselosteessa tarkan sisällön käyttäen normaaleja kauppanimikkeitä, ja kertoo sitten mainonnassaan, miksi ne aineet on siihen laitettu. Ei tarvitsisi tuntea itseään idiootiksi, kun menee ostamaan "öljymaalia".

Siis miksi Owatrol 1:ssä on 70% naftaa (tai pitäisikö sitä sanoa petrooliksi tai polttoöljyksi)? Siihenhän on jokin syy. Oma veikkaukseni on, että koko tuote on alunperin markkinoitu Penetrol-nimellä ammatimaalareille, joiden on saatava mikä hyvänsä öljymaali helpommaksi sivellä ilman, että asiakas huomaisi malauksessa mitään poikkeavaa. Pelkkää arvailua tietenkin, koska valmistajan perusteluja ei kerrota.

Luulen, että Lacrits on aavistanut aivan oikein: Porukka ei enää niele sitä, että maalin ostajia pidetään vähäjärkisinä.

Aijai, että helpottaa, kun saa vähän purnata...

[Saima]

Eihän tavallinen ihminen tiedä edes mitä alkydi on.

Ei tiedä ei! Erään tutun mielestä se on muovia. Mainitsin sanan keskustellessamme talon maalauksesta ja alkydi tyrmättiin sopimattomana: "sehän on muovia!" (Täytyy myöntää että yllätyin. Olin juuri varovasti suosittelemassa Teho-öljymaalia jonkinlaisena kompromissina 'perinnemaalien' ja talolateksin välissä koska vanhaa lateksia ei kohtuutyöllä talosta aivan kaikkea saanut pois. Broidin kanssa muuten hankimme nyt mökille juuri samankaltaiseen tapaukseen petroliöljymaalia - kuulemma lateksit (Pika-Teho) välissä ei haittaa siinä lainkaan.)

Nyt sitten katsoin nopeasti, mitä netissä alkydista sanotaan. Saattoipa tuttu olla jotensakin (?) oikeassa, sillä polyesteri on muovia. Tikkurilan tekstissä nimittäin mainitaan että "alkydit syntyvät polyesterireaktiossa polyalkoholin reagoidessa hapon kanssa." http://www.digipaper.fi/paints/929/index.php?pgnumb=13

[lacrits68]

Eihän tavallinen ihminen tiedä edes mitä alkydi on.

http://en.wikipedia.org/wiki/Alkyd

Alkyd coatings today are typically manufactured from acid anhydrides such as phthalic anhydride or maleic anhydride and polyols such as glycerine or pentaerythritol and are modified with unsaturated fatty acids (from plant and vegetable oils) to give them air drying properties

tietämätta mitään asiasta ei tunnu kovin terveelliseltä eikä luonnonmukaisesti valmistetulta!

entäs ne jämät jotka tasaisin väliajoin raavitaan pellon pientareelle ja sitä kaytta ekosysteemiin!

ei vaan että kuluttaja on tyhmä, niin mielestäni myös ymåäristö asioista on kannetava vastuuta, meilläkin on 4 mukulaa, olis e kiva jos nekin vielä voi noukkia kukkia ja metsämansikoita venesataman metsikössä! ( pikkasen nyt on 2s moraalia, mutta olkoon!)

sitten on mukava tietää etä jos se 3 vuotias nyt saa sitä pellavaöljya käsiinsä ja suuhunsa ym niin se on vaaratonta... ""Välttämättömiä rasvahappoja saa parhaiten pehmeistä rasvoista, erityisesti kasviöljyistä. Sellaisia ovat esimerkiksi rypsiöljy, soijaöljy ja pellavaöljy. Omega-3:a saa erityisesti rasvaisista merikaloista ja Suomessa""
http://www.verkkoklinikka.fi/?page=0205850&id=8063561


sorry nyt vaan, alkaa olla pikkasen OT mutta en voinut olla sanomatta!


--janne--

ps: vaihtoehjtojakin on! http://www.kulturhantverkarna.se/Marinaserien.htm

[Jommi]

Kulturhantverkarna vaikuttaa lupaavalta. Se on tietysti aika pienimuotoista, mutta mielenkiintoista toimintaa. Oireellista on se, että sitä ylipäänsä harrastetaan; merkki vastareaktiosta. Osa porukasta alkaa kyllästyä suurten maalitehtaiden touhuuun. Suomessa tätä trendiä edustanee Uula-tuote. Onko Suomessa muita?

Puutalojen entisöijät ja puuveneiden omistajat lienevät niitä, jotka suhtautuvat pintakäsittelyynkin jonkinlaisella antaumuksella. Sehän on aika luonnollista, että jos perehtyy vanhaan rakennukseen tai puuveneeseen, niin haluaa myös ymmärtää pintakäsittelyä, kyllästystä ja sen sellaista.

Suurten maalitehtaiden toiminta vaikuttaa joskus jonkinlaiselta "rahat pois idiooteilta" -touhulta.

[raimå]

sitten on mukava tietää etä jos se 3 vuotias nyt saa sitä pellavaöljya käsiinsä ja suuhunsa ym niin se on vaaratonta... ""Välttämättömiä rasvahappoja saa parhaiten pehmeistä rasvoista, erityisesti kasviöljyistä. Sellaisia ovat esimerkiksi rypsiöljy, soijaöljy ja pellavaöljy. Omega-3:a saa erityisesti rasvaisista merikaloista ja Suomessa""


Jaa-a, mitenhän käy jos pellavaöljy on myrkytetty esim. sinkkinaftenaatilla? Ei taida olla sekään kovin ympäristöystävällistä:)

[raimå]

Uudessa paatissani on runko vedetty owa1 + 2 käsittelyillä. Ajattelin jatkaa rungon osalta tuolla D2:lla ja katselin kakkosen tietoja http://www.owatrol.com/products/DeksOljeD2_pi.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Yksi asia joka pisti erityisesti silmään on että ilmoittavat ettei tarvita mitään välihiontaa/karhennusta ennen seuraavaa kerrosta! Aika metka juttu sinänsä koska eikös lakka kuin lakka vaadi välihionnan jos ylimaalausaika on ylittynyt? Jos tämä oikeasti pitää paikkansa niin isossa rungossa D2 kyllä auttaa hommaa aivan pirusti!

Kertokaa jos jollain omakohtaisia kokemuksia. Omat kokemukseni rajoittuvat vain ykköseen jota olen käyttänyt pintojen "kyllästämiseen" hyvällä menestyksellä...

[puuksprööt]

Moi
Meidän 10m limisauma on aikonaan (21v) kyllästetty owa1:llä ja pinnassa owa2.
Taitaa olla just sillai että välihiontoja ei tarvi owalla kun tekee uutta. Kevät kunnostuksessa olen aluksi tehnyt ohjeen mukaan eli kevyen märkähionnan owa1:llä, sittemmin vesihiomapaperilla ja PÖ:llä ja nykyisin kevyesti karhunkielellä ja pyyhkinyt puutärpätillä tai PÖ rievulla pölyt.
Sitten joskus kun tarve ottaa puupuhtaaksi niin pitää miettiä tarkemmin mitä käyttää. Jos nyt sen tekisin niin pellavaöljyä + jotakin oljylakkaa.
-juha

[raimå]

Niin siis juuri tarkoitin että tuossa pdf:ssä reteesti sanotaan ettei tarvii välihiontaa, eivätkä anna mitään maksimi ylimaalausaikaa jonka sisällä voidaan seuraava kerros vetää ilman välihiontaa. Outoa sanon minä. Noh karhunkielellä itsekin ajattelin vetäistä tai mylläyttää (vanha owa2 pinta) 240 epäkeskosella hieman karheemmaks ja uutta perään.

Rungossa tuo owa2 näyttää mun mielestä tosi hienolta. Sellainen samettinen helmiäispinta jossa ei erotu niin selkeästi meren suolavanat ym. paskaroiskeet. Mene ja tiedä, ajattelin kokeilla. Oman veneseuran yksi vene täysin läpikäyty joskus viisi vuotta sitten ja tehty owa1/2 menetelmällä. Näyttäisi olevan vuodesta vuoteen samansävyinen joten ainakin uv-sietokykyä tuntuisi olevan hyvin.

[Northling]

Moi Raimå

Edellissä Scyllassa oli Owa ja tuli testattua ettei se uusi kerros pysy kiinni vuoden vanhassa pinnassa ilman välihiontaa. Jostain muistan lukeneeni että sinol pyyhintä pehmentää pinnan riittävästi että tarttuisi. En ole kokeillut.
Kyllähän se välihionta on AINA asiallista, sillä tavoin tulee epätasaisuudetkin siloiteltua vuosi kerrallaan.

Nortti

[raimå]

Kiitos Northling tiedosta, ei tarvitse itse lähteä väen vängällä siis kokeilemaan ilman välihiontaa:)

[Jape]

Joo se owa kakkonen on sellasta että kun lakataan uutta ja vedetään kerros päivässä niin silloin ei tarvii välihiontaa, mutta jos joku päivä jää välistä niin silloin pinta on jo niin kuiva että välihionta pitää tehdä owa ykkösen kanssa. Sama vuosihuollossa, eli esim ykköseen kostutetulla karhunkielellä hangataan pita himmeäksi ja pyyhitään rätillä moskat pois ja sitten kakkosta pintaan.
Sen takia just ite tullu suosittua owaa kun sitä voi vedellä keväällä jopa kaksi kerrosta päivässä kun ei tarvitse kerrosten välillä käyttää kokonaista päivää kiomiseen. Nopeuttaa huomattavasti veneen velmistumista, ja keväthuoltokin on parissa tunnissa tehty, ja lakkapinta aina kuin uusi

[raimå]

Ah jaa, mihinköhän tuo owa1:llä märkähiominen oikein mahtaa perustua? Mahtaako sen liuottimet sulattaa pintaa myös samalla jonkin verran? Kuulostaa tuo homma aivan siltä että kädet tahmeena ja karhunkieli parin vedon jälkeen tukossa:)

[palonte]

Kyllästin joskus 2002 tai 2003 8m pitkän pellinkiläisen tasasaumasen mahonkiveneeni, jonka tosin olen jo ehtinyt myydä. Tein käsittelyn owalla. Ensin ykkösöljyä märkää märälle serkkupojan kanssa melken vuorokauden ympäri, sitten parin päivän tauon jälkeen pinta uudestaan kosteaksi ykkösellä ja muutaman tunnin kuluttua rätillä liiat pois ja kakkosta päälle. Kakkosöljyä sivelin joitain kierroksia ( ehkä 3-5 ). Sen jälkeen veneelle ei ole tarvinnut vesirajan yläpuolisiin rakenteisiin puuttua. On edelleen lakatun näköinen, eikä kesi ( vene on tuttavapiirissä ). Vesirajan alapuolelle ei menty. Nyttemmin itselläni on projektina mahongilla viilutettu vanerivene ja sen käsittelen impregillä, sillä siinä kyllästys ei ole pääosassa. Käytä kuitenkin AINA ykkösöljyä kakkosen alla ensin, muuten on vaarana huono kontakti ja kesiminen.

[Jape]

Ah jaa, mihinköhän tuo owa1:llä märkähiominen oikein mahtaa perustua? Mahtaako sen liuottimet sulattaa pintaa myös samalla jonkin verran? Kuulostaa tuo homma aivan siltä että kädet tahmeena ja karhunkieli parin vedon jälkeen tukossa:)

Se kai siinä se idea on että se vanha lakkapinta "sulaa" tahmeaksi. Kyllähän se aika sottaista hommaa on mutta ei se hiomapaperia eikä karhunkieltä tukkea. Hiomapaperina on tullut käytettyä 400:sta vesihiomapaperia

[Donna 28]

Minä olen käyttänyt Owaa Japen kuvailemalla menetelmällä ja se on minusta ollut helpompi kuin lakkaus, hionta, lakkaus menetelmä. Ja pidän myös kyllästämisen nopeudesta, viimeksi olen kyllästänyt 9 -vuotta sitten koko veneen - nyt kyllä puhuin potaskaa, sillä jollani kyllästin 3-vuotta sitten, samoin käytin pintakäsittelyaineena Owan 2.
Donnan kyllästän Owalla, mutta pintaan meinasin laittaa Pietarsaaren pojan Rylardit, saapa nähdä, miten ne kiehuu keskenään.
Donna 28