Mitä muusia rimojen välissä?

Yleistä keskustelua puuveneisiin liittyvistä asioista.
Kähmy
Viestit: 39
Liittynyt: 15 Kesä 2009 19:42

Re: Mitä muusia rimojen välissä?

Viesti Kirjoittaja Kähmy » 01 Kesä 2010 06:32

Oletetaan näin:

-vanha lakka poistetaan
-urat kouritaan tyhjäksi tuosta muusista
-puulle kunnon hionta
-kyllästys, esim pellavaöljyllä
-urien täyttö "sialla"
-lakkaus esim kolme kertaa (lakkasuosituksia?)
-lakkausten välissä vesihionta (esim "tonnisella" paperilla)

Meneekö jossain pieleen? Jos kamat vielä löytyis Oulusta, olis lopullinen voitto jo lähellä! 8}

-Kähmy

Northling
Viestit: 2767
Liittynyt: 23 Huhti 2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Mitä muusia rimojen välissä?

Viesti Kirjoittaja Northling » 01 Kesä 2010 09:12

Kähmy kirjoitti:Oletetaan näin:
-vanha lakka poistetaan
-urat kouritaan tyhjäksi tuosta muusista
-puulle kunnon hionta
-kyllästys, esim pellavaöljyllä
-urien täyttö "sialla"
-lakkaus esim kolme kertaa (lakkasuosituksia?)
-lakkausten välissä vesihionta (esim "tonnisella" paperilla)
Meneekö jossain pieleen? Jos kamat vielä löytyis Oulusta, olis lopullinen voitto jo lähellä! 8} -Kähmy
Moro

Uran tulisi olla oikean kokoinen suhteessa rimaan, jotta massan jousto-ominaisuuden riittävät.
Uran pitää olla 10% laudan leveydestä esim. jos on 50 mm rima uran tulee olla 5 mm.
Listastasi oli kokonaan unohtunut primerointi, tuskin kannattaa koko hommaan ryhtyä jos jättää uran primeroinnin tekemättä, sillä homma menee uusiksi muutaman vuoden sisällä kun massa irtoaa uran reunasta.
Kolme kerrosta lakkaa on hyvä alku... mutta seitsämällä saa jo pinnan, joka pitää kosteuden ulkona puusta. Kovalle kulutukselle alttiissa paikoissa ei muutama lisäkerroskaan ole ainakaan haitaksi.
Lakkauksessa pitää muistaa sellainen asia, että vaikka lakka muodostaa pinnan jo parin kolmen ensimmäisen kerroksen jälkeen on osa puun huokosista edelleen auki ja ne ovat kuin kapilaari putkia, joita myöten vesi pääsee puuhun sisään lakan alle. Sitten kun lakka pintaan ei jää enää yhtään noita huokosia on pinta vedenkestävä.
En lähtisi tekemään vesihiontaa alkukerrosten välillä juuri tuon puun vettymisen takia vaan ihan kuivahionta kevyesti ja pölyn poisto. 180-280 paperi on minulle aivan riittävän hieno.

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

JussiA
Viestit: 300
Liittynyt: 27 Helmi 2005 18:25

Re: Mitä muusia rimojen välissä?

Viesti Kirjoittaja JussiA » 02 Kesä 2010 11:12

Kähmy kirjoitti:Oletetaan näin:

-vanha lakka poistetaan
-urat kouritaan tyhjäksi tuosta muusista
-puulle kunnon hionta
-kyllästys, esim pellavaöljyllä
-urien täyttö "sialla"
-lakkaus esim kolme kertaa (lakkasuosituksia?)
-lakkausten välissä vesihionta (esim "tonnisella" paperilla)

Meneekö jossain pieleen? Jos kamat vielä löytyis Oulusta, olis lopullinen voitto jo lähellä! 8}

-Kähmy
Minä muuttaisin vähän työjärjestystä. Lakanpoiston jälkeen karkeampi hionta, sitten kansimassat pois ja uudet tilalle, tarkempi hionta kun uusi massa kuivanut ja vasta sitten kyllästys. Ja lakkaa enemmän kuin kolme kierrosta. Samaa mieltä kuin Norhtling, vesihionta turha, P 180- 240 riittää.

Northling
Viestit: 2767
Liittynyt: 23 Huhti 2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Mitä muusia rimojen välissä?

Viesti Kirjoittaja Northling » 02 Kesä 2010 11:19

JussiA kirjoitti:Minä muuttaisin vähän työjärjestystä. Lakanpoiston jälkeen karkeampi hionta, sitten kansimassat pois ja uudet tilalle, tarkempi hionta kun uusi massa kuivanut ja vasta sitten kyllästys. Ja lakkaa enemmän kuin kolme kierrosta. Samaa mieltä kuin Norhtling, vesihionta turha, P 180- 240 riittää.
Moro

Juu ehdottomasti noinpäin

Lakat pois
saumat auki ja tarvittaessa jyrsintä
karkeahionta
primerointi
(teippaus)
Massaus (paina massa uran pohjaan lastalla)
viikon odotus
hionta
kyllästys
Lakkaus, lakkaus, lakkaus, lakkaus, lakkaus, lakkaus, lakkaus ja lakkaus.

Ja sitä vesihiontaa ja oikein hienoa paperia voi sitten käyttää ennen viimeistä lakkakerrosta nimittäin jos haluaa flyygelikiiltoa, mutta pohjankin pitää olla sitten tiptoptasainen ja pölytön tila.

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Kähmy
Viestit: 39
Liittynyt: 15 Kesä 2009 19:42

Re: Mitä muusia rimojen välissä?

Viesti Kirjoittaja Kähmy » 03 Kesä 2010 10:45

Hienoa, kiitos neuvoista! :))

Ensi viikolla alkaa loma ja saan vihdoinkin aikaa tuohon hommaan! Pistän tänne matskua edistymisestä.

-Kähmy

Kähmy
Viestit: 39
Liittynyt: 15 Kesä 2009 19:42

Re: Mitä muusia rimojen välissä?

Viesti Kirjoittaja Kähmy » 04 Kesä 2010 11:04

Luin vielä läpi tuon ja tuli kysymyksiä lähinnä noista käytettävistä aineista.

Jos käytän saumoihin Sikaa, onko jotain ehdotuksia kyllästys/primer/lakasta? En oikein tiedä, reagoivatko jotkut aineet keskenään...

EDIT: Itse itseäni kompaten: Saumoihin SikaFlex 290DC, primeriksi Sika Primer 290DC.
EDIT2: Luin tätä artikkelia:

http://www.suomenlahdenpuuveneilijat.fi ... aminen.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Tossa annetaan ymmärtää, että kylläste toimisi primerinä. Teen tuon primeroinnin kuitenkin. Matskun mukaan pellavaöljykyllästys olisi pitänyt jo aloittaa aikaa sitten ja jos nyt aloittaa, liekö vene ehtii edes tänä kesänä vesille, joten pitää mennä noilla nopeimmilla aineilla. Näillä näkymin Impregillä, koska Hempelin tuotteita on ko. veneessä muutenkin jo käytetty.

-Kähmy

Kähmy
Viestit: 39
Liittynyt: 15 Kesä 2009 19:42

Re: Mitä muusia rimojen välissä?

Viesti Kirjoittaja Kähmy » 04 Kesä 2010 13:08

Eli ei kuivu noilla kamoilla? Miten siis korjataan asia?

EDIT: Korjaantuuko asia, jos käyttää lakkana tonkkaria? Ainakin tästä messusta päätelen sian kanssa ei pitäisi olla ongelmaa...

viewtopic.php?f=2&t=10116" onclick="window.open(this.href);return false;

-Kähmy

ps. Koko ajan menee enemmän sekaisin näiden juttujen kanssa... :P

Northling
Viestit: 2767
Liittynyt: 23 Huhti 2003 11:16
Paikkakunta: Pori
Viesti:

Re: Mitä muusia rimojen välissä?

Viesti Kirjoittaja Northling » 04 Kesä 2010 13:51

Moro

Mä olen käyttänyt sikaa ja lakkana hempelin classic varnishia. sika pitää antaa kuivua vähintään se viikko mielummin enemmän. Huom sika ei itseasiassa kuivu vaan kovettuu ilman kosteuden vaikutuksesta, eli mitä kosteampaa sitä paremmin kovettuu. Sitten hionta. sen jälkeen odottelisin vielä tovon että aukihiottu pintakin kovettuu ja mikään ei estä pesemästä kantta kevyesti, parantaa kovettumista ja pölyjen poistoa.

Lakkauksessa eka kerran jälkeen saumat jää tahmeiksi eikä tunnu kovettuvan ollenkaan. Siksi ei kannatakkaa mennä pitelemään ekojen kerrosten jälkeen saumoja muutenkaa, ettei tuhraa kantta. Kolmannen kerroksen jälkeen alkavat sauman kohdatkin kuivua.
Välihiontoja kandee tehdä sitten vasta kun kaikki kohdat on kuivia!

Pitää vaan siis hyväksyä ettei ne sauman kohdat kuivu eka lakkakerrosten välillä. kun kerroksia tulee lisää niin sitten vasta alkaa kuivua

Perustuu siis omakohtasiin kokemuksiin omissa olosuhteissa ym aineilla. Soveltaminen omaan käyttöön täysin käyttäjän vastuulla.

Nortti
PS. Yllä oleva teksti on minun näkemykseni asiasta, eikä välttämättä edusta yleistä näkemystä. Sinulla on oikeus olla eri mieltä. Pidätän oikeuden muuttaa käsitystäni. Scylla Ottiliana, https://www.youtube.com/ottilianasailing

Kähmy
Viestit: 39
Liittynyt: 15 Kesä 2009 19:42

Re: Mitä muusia rimojen välissä?

Viesti Kirjoittaja Kähmy » 04 Kesä 2010 13:59

tevisu kirjoitti:Omien kokemusten mukaan Tonkka kuivuu pu-massan päällä, muut eivät ihan suosiolla aina sitä tee.

Tuossa linkittämässäsi keskustelussa oli kyse Owa1:stä, ei pu-massoista.
Jos sika ja tonkka toimii, se riittää. Tosin Northlingilläkin näyttäis olevan toimiva setti.

Mun pää räjähtää jo kohta kaikesta lukemasta matskusta joka tuntuu sekoittuvan vaan koko ajan.

-Kähmy

Kähmy
Viestit: 39
Liittynyt: 15 Kesä 2009 19:42

Re: Mitä muusia rimojen välissä?

Viesti Kirjoittaja Kähmy » 04 Kesä 2010 14:38

Mä koitan lukea ton rauhassa vkonlopun aikana, mutta hienon selostuksen olet kyllä kirjoittanut! 8-| Komea on venekin!

-Kähmy

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Mitä muusia rimojen välissä?

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 04 Kesä 2010 14:53

En ole kokenut PU-massojen päällä tapahtuvaa lakan hieman hitaampaa kuivumista koskaan ongelmaksi - jos on joskus jäänyt parikolme päivää väliin lakkauksessa niin aina siitä puuveneestä löytyy muuta mukavaa puuhaa jotta homma etenee suunnitelmien puitteissa eikä viivästyksiä tule. Silloin saumanpäällisten hitaampi kuivuminen on todellinen ongelma kun kansi on niin iso että sen päällä joutuu liikkumaan lakkauksen aikana. Silloin pitää toimia niin että vetää vaikka poikittaisella 15mm pensselillä kerroksen saumojen päälle ohentamatonta lakkaa jonka puu imaise sisäänsä ja sauman päällinen sitten kuivahtaa normiaikaan eli vuorokaudessa "hyvissä lämmöissä".
Nordling sen sanoikin että ei kannata ottaa tressiä jos ensimmäisillä kerroksilla lakka ei kuivu samaa tahtia puupinnan kanssa - kyllä se tulee saman junaan viimeistään kolmannen kerroksen kanssa ja vieläpä samalta asemalta ;-)

Kyllä niitä Tevisu on muitakin kannessa toimivia massoja kuin ämässät - jotka tosin nekin ehkä toimivat... ;-)
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Kähmy
Viestit: 39
Liittynyt: 15 Kesä 2009 19:42

Re: Mitä muusia rimojen välissä?

Viesti Kirjoittaja Kähmy » 04 Kesä 2010 15:12

Miten muuten onnistuisi lakkauksen "yhdistäminen"? Jos kattoon tätä kuvaa:

http://www.kahmy.com/kuutti3.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

niin lakkaus menee uusiksi kokonaan tuosta etukannesta, mutta kun tuo hytti alkaa edessä, lakkaus on siitä taaksepäin moitteetonta...voiko tuon etukannen lakata ja jotenkin häivyttää rajan?

Voispa melkein sanoa, että lakkaus on pettänyt rimojen ja saumojen kohdalla ainoastaan...

-Kähmy

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Mitä muusia rimojen välissä?

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 04 Kesä 2010 17:28

Pitää kyetä ajattelemaan ja toimimaan luovasti... ;-)
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

JussiA
Viestit: 300
Liittynyt: 27 Helmi 2005 18:25

Re: Mitä muusia rimojen välissä?

Viesti Kirjoittaja JussiA » 04 Kesä 2010 18:53

Oksalakka kuivuu PU-massan päälle puolessa tunnissa. Jos tulee paniikki aikataulun kanssa niin pyyhkäisee ensimmäisen tai toisen lakkakerroksen jälkeen pehmeät lakat tärpättirätillä saumojen kohdalta pois ja pikku pensselillä oksalakkaa sauman kohtiin. Kuivuu nopeasti ja sulkee haihtuvat ärhäpit alleen --> seuraavat kerrokset kuivuu normaalisti.

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Mitä muusia rimojen välissä?

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 04 Kesä 2010 23:24

Yhdenlaista primeriahän se oksalakka on ja joissakin tapauksissa jopa eristysainetta eri aineiden välillä... Huomattavasti monikäyttöisempää kuin mitä purnukan kyljessä lukee.
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Vastaa Viestiin