sähköjen uusiminen?

Puuveneiden sähkölaitteet. Sytytys- lataus- ja lisälaitteet.
Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: sähköjen uusiminen?

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 23.04.2010 19:42

"No sulta V-M meni nyt tän mun idean pointti ohi...
Se on niitä samoja automaattisulake/katkaisijoita kuin ne käyttökatkasijatkin, mutta tästä yhdestä katkeaa kaikki hupilaitteiden virrat." - Nordling

Vai ohi - kyllä minä oli ihan jäljillä koko ajan ;-)

Mulla sama hoituu pääkatkaisimesta ja kun se on nolla asennossa niin virta on vain kahdella pilssipumpulla ja Webastolla eli toiminto on käytännössä täysin sama. Nordlingin pääkytkimen telakointitoiminto hoituu sillä että nostan akut verstaan nurkkaan pois pakkasesta ja jos vene olisi lämpimässä hallissa irroittaisin vaan akkukegät.

Itseasiassa rupesin funtsimaan ja jopa kaipaamaan, kiitos Notrealin väläytysten, semmoista pääkatkaisijaa jonka voisi kytkeä manuaalisesti pois päältä tai jos sen jättää tekemättä niin se katkaisee virrat vaikkapa 2h viiveellä itsekseen mikäli ei saa "hajua" että veneessä oleskellaan...
Tosin tuosta pääkatkaisimesta puuttuu se sulakkeen suoma turva "big bangille" mutta mulla kun on (pää)sulaketaulun ja pääkatkaisimen välillä suojavaipassa olevaa kaapelia 55-60cm en katso että se haittaa.

Mitä näihin aiheiden rönsyilyihin tulee niin ainakin minä koen että niistä rönsyistä sen parhaan tiedon saa. Usein kysymys on niin lyhyt ja ytimekäs että jos pelkästään siihen vastaa on vastaus lauseen tai kahden mittainen ja siinäpä se - jopas olisi yksitoikkoista ja anniltaan niukkaa.

Joskus on tullut funtsittua että mitä ihmeen eroa on autolla ja veneellä eli miksei hommaa voi toteuttaa täysin ilman erillisiä pääkytkimiä pelkästään virta-avaimen kautta. Eli virtalukkoon herätevirta ja sen kun kytkee avaimella niin releet vetää pääkytkimet päälle joko hupi- tai "kaikkipäällä"asentoon niin koko laaja sähkölaitearsenaali on käytössä tarpeen mukaan. Homma olisi niin että kun on virta-avain kädessä niin virrat EI VOI olla päällä...

Mutta mennään nyt kuitenkin perinteisesti vaikka se EHKÄ ONKIN typerämpää kuin ajatella jotenkin muuten - mutta tämä on nyt semmoista issekseen pohdiskelua ;-)
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

puhuri
Viestit: 10
Liittynyt: 28.01.2008 23:00

Re: sähköjen uusiminen?

Viesti Kirjoittaja puhuri » 23.04.2010 19:45

Lukekaa ihmeessä ainut OIKEA ohje veneiden sähköistä täältä "Sähkö ja vene, ohjeita veneilijöille sähkölaitteista, akuista, korroosiosta, häiriöistä ja ukkossuojauksesta" (Sähköturvallisuuden edistämiskeskus-STEK)

http://www.stek.fi/html/sahko_ja_vene/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: sähköjen uusiminen?

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 23.04.2010 20:05

Niimpä ;-)
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: sähköjen uusiminen?

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 26.04.2010 21:35

Piti tehdä tärkeä päätös veneilyturvallisuuden takia ja pyysin tuttua auto- ja venealan sähköammattilaista ns. sähkötukihenkilöksi asian vaatiman suunnattoman tietotaidon ja vakavien turvallisuusriskien takia.
Heti alkuun sähkötukihenkilö löi kouraan 12 sulakkeella varustetun sulake/kytkentärasian ja sanoi että tuosta se lähtee:

Kuva

Kuva

"ENG Marine Systems" on ainakin minulle aivan tuntematon valmistaja eikä ole tullut vielä missään, ei edes katalogeissa, vastaan mutta pärrävärkki vaikuttaa kaikin puolin tukevatekoiselta, laadukkaalta ja toimivalta. Kaikki metalliosat ovat rosteria ja syöttökiskoille tulee johdotus M6 ruuvien alle. Sähkötukihenkilön verstaalla näytti olevan näitä ja muita "marine"-sähkötuotteita laatikkotolkulla - eli jos vaikkapa tuommoinen sulakerasia kiinnostaa niin voin tiedustella hintaa...
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: sähköjen uusiminen?

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 26.04.2010 22:04

Saattaa olla - onko se huono asia?
Ai niin, pääkytkimien kytkeminen virtalukkoon ei kuulemma onnistu ihan noin vaan 12V järjestelmässä... eli se siitä ;-)
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14.05.2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: sähköjen uusiminen?

Viesti Kirjoittaja pellamo » 26.04.2010 22:50

Kyllä saa... 8] On käytössä
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: sähköjen uusiminen?

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 26.04.2010 23:09

Ai jaa - mutta ei kuitenkaan kuulemma "ihan noin vaan"... ;-)
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
Notreal
Viestit: 2014
Liittynyt: 22.04.2008 0:10

Re: sähköjen uusiminen?

Viesti Kirjoittaja Notreal » 26.04.2010 23:16

Vaikka tällaisella.
12V / 100A
Kuva
Notreal
Veneilyä Suomessa jo ensimmäisessä sukupolvessa.
Princess OJ8834

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: sähköjen uusiminen?

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 26.04.2010 23:23

"No nyt alako Lyyti kirijottamaan..."
...ja vielä kun Pellamo paljastaa kytkennät ja käytetyt tarvikkeet niin Lyyti vetelee ihan pikakirjoituksella hommat kokonaan uusiksi 8]

Eli annahan tulla...

Ja jos Notikallakin on tuommoinen kytkentä niin lisää paljastuksia...
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14.05.2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: sähköjen uusiminen?

Viesti Kirjoittaja pellamo » 26.04.2010 23:33

Sanon vaan että Venäläistä tekniikkaa kun ei aliarvioi silloin kun haluaa yksinkertaista ja
samalla myös varmaa ja ja järeetä toimintaa "relepuolella" :-)
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: sähköjen uusiminen?

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 26.04.2010 23:47

Pitikö laittaa paljonkin lyijyharkkoja vastapainoksi toiselle laidalle ;-)

Sähkötukihenkilön mukaan releiden lämpeneminen on se ongelma ja korostuu mikäli ne ovat yhteen menoon kytkettynä esim 24-48h. Ja sekin on kuulemma "vain yksi ongelma". Lyhyempiä jaksoja, 2-4h, kestäviä kestäviä releitä löytyy kuulemma helposti.
24V järjestelmä olisi jo huomattavasti helpompi homma.
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
Notreal
Viestit: 2014
Liittynyt: 22.04.2008 0:10

Re: sähköjen uusiminen?

Viesti Kirjoittaja Notreal » 26.04.2010 23:57

Jos haluaa sähköisen päävirtakytkimen korvataan manuaalinen kytkin tarkoitukseen sopivalla releellä
jonka kelalle tuodaan ohjausjännite virtalukon tai halutun kytkimen kautta.
Käytännön ongelma on, että se relettä ohjaava virtalukko tai kytkin ei ole koskaan jännitteetön,
paitsi jos irroittaa akuista kengän.

Itelläni on perinteiset manuaaliset pääkytkimet mutta lisäksi em. rele jolla saan kytkettyä
hupi- ja starttipuolen akut rinnan mikäli tarvitsen starttiakulle "lisäpotkua" hupipuolelta.
Notreal
Veneilyä Suomessa jo ensimmäisessä sukupolvessa.
Princess OJ8834

Avatar
Notreal
Viestit: 2014
Liittynyt: 22.04.2008 0:10

Re: sähköjen uusiminen?

Viesti Kirjoittaja Notreal » 27.04.2010 7:05

Njaa, saattaapi kaverisi olla oikeassa.
Kelat kyllä lämpiää mutta normioloissa ( oikea jännite ) kestävät sen kyllä.
Ongelma saattaapi liittyä syntyvään "ylimääräiseen" lämpöön kun
akkujännite alkaa putoamaan.
Kela meinaan kuumenee lisää samaa tahtia kun voltit putoo,
kunnes jännite on niin alhainen ettei jaksa enää pitää releessä pitoa.
Sitten se rupee hakkaamaan mukavasti ja siitä tuleekin liian alhaisesta
jännitteestä varoittava paukuttava summeri. 8|
Jos satut olemaan juuri silloin rannalla saunassa, mennöö rele paskaksi
mutta sitä ennen on ehkä vioittanut joitain hupilaitteita kytkentä hakkaamisellaan.
Tosin se ei haittaa koska niitä saa kaupasta uusia. :))
8-|
Notreal
Veneilyä Suomessa jo ensimmäisessä sukupolvessa.
Princess OJ8834

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14.05.2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: sähköjen uusiminen?

Viesti Kirjoittaja pellamo » 27.04.2010 8:29

On sellainen rele joka vaihtaa "on-off tilaa" liipaisemalla virtapiikillä haluttuun tilaan(liittimeen)..Samanlainen toimintaääni kuin ac-puolen kontaktoreissa.
Ei tarvi pitovirtaa vaan se on mekaaninen siitä eteenpäin.(12-24v)
Voi käyttää myös manuaalisesti.
Se on harmaa ja ruma,painaa pari kiloa ja siinä on 3x140A käret jotka voi purkamatta puhdistaa jos tarvii.
Jostain militäärilaitteesta alunperin
Viimeksi muokannut pellamo, 27.04.2010 8:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Avatar
Notreal
Viestit: 2014
Liittynyt: 22.04.2008 0:10

Re: sähköjen uusiminen?

Viesti Kirjoittaja Notreal » 27.04.2010 8:37

pellamo kirjoitti:On sellainen rele joka vaihtaa "on-off tilaa" liipaisemalla virtapiikillä haluttuun tilaan(liittimeen)..Samanlainen toimintaääni kuin ac-puolen kontaktoreissa.
Ei tarvi pitovirtaa vaan se on mekaaninen siitä eteenpäin.(12-24v)
Voi käyttää myös manuaalisesti.
Se on harmaa ja ruma,painaa pari kiloa ja siinä on 3x140A käret joka voi avaamatta puhdistaa jos tarvii.
Jostain militäärilaitteesta alunperin
Eli se on sellainen "sykäysrele".
Sellaisella poistuu monta propleemaa.
Notreal
Veneilyä Suomessa jo ensimmäisessä sukupolvessa.
Princess OJ8834

Vastaa Viestiin