Erimerkkisten laitteiden keskenäinen sopivuus

Puuveneiden sähkölaitteet. Sytytys- lataus- ja lisälaitteet.
bonito
Viestit: 787
Liittynyt: 26.12.2006 10:53
Paikkakunta: Pori

Erimerkkisten laitteiden keskenäinen sopivuus

Viesti Kirjoittaja bonito » 24.03.2010 23:40

Törmäsin taas kerran siihen, asentaessani Raymarinen autopilottia, joka ei tunnu ymmärtävän Furunon kepsiä. Kepsin datakaapelin päässä on RS 232 liitin jolla NMEA menee läppäriin, väliltä olen haaroittanut TXD-johdon ja miinuksen ja vienyt pilotin hermokeskuksen NMEA-in liittimeen ja tuonut NMEA-out liittimestä pilotin ohjaimeen, ohjain ilmoittaa NO DATA. Kokeilin vetää myös suoraan ohjaimeen, sama juttu, NO DATA. Muuten pilotti toimii, ainakin kuivaharjoittelussa. Ei se muuten vaivaa, mutta ei voi ajaa reittiä pilotilla. Onko kellään apuja tämän vaivan kanssa.

Jos nyt joku painii samojen asioiden kanssa, törmäsin suuntakääntöpumpun hydrauliikassa siihen, että väliliittimissä, jolla muutetaan taajempi kierre 1/4" putkikierteeksi, putkikierre oli kartiokierre. Hydrauliliitin alkoi ahdistaa ennen kuin tiiviste alkoi vastaamaan, joten piti vetää jenka kierretapilla pohjaan asti.

Tätä kirjoittaessani koitin muistella oliko Furunon kepsissä viimeisin versio, se tarkastetaan huomenna, hämärästi muistaisin sormeilleeni sitä viime kesänä toisesta syystä. Nimittäin jotakin hämärää on Furunon kepsin ja Sea Clearin yhteistyössä, kun uistelunopeudella veneen kuva kartalla lakkaa kulkemasta tai kulkee kylki edellä eikä piirrä trackkia, ennen kuin vauhti kasvaa jonnekin 4 s päälle. Vika taitaa olla Sea Clearin asetuksissa, koska uistelunopeusella seuranta toimii MeriCD:llä normaalisti.

tkk
Viestit: 62
Liittynyt: 27.07.2009 13:42

Re: Erimerkkisten laitteiden keskenäinen sopivuus

Viesti Kirjoittaja tkk » 25.03.2010 12:26

Sitä RS232 piuhaa ei voi haaroittaa ihan samalla tavalla kuin sähköjohtoja. Siinä kulkee sanomia kahteen suuntaan ja molemmissa päissä on enemmän tai vähemmän älyä niiden vastaanottoon ja käsittelyyn. Itse asiassa olen yllättynyt jos sitä haaroitettua pihaa pitkin onnistuu yhteys edes niiden alkuperäisten laitteiden välillä.

Jotta tiedon jakaminen onnistuisi kepsissä pitäisi olla kaksi rinnakkaista ulostuloa. Tai sitten läppärin pitäisi kyetä "kaiuttamaan" saamansa sanomat eteenpäin. Eli liitännät sisään ja ulos, jolloin se lähettäisi sisään tulevan tiedon sellaisenaan toista piuhaa eteenpäin kolmannele laitteelle. Tai kolmantena vaihtoehtona jonkinlainen RS232-haaroitin jos sellaisia jostain löytyy.

Ande
Viestit: 1180
Liittynyt: 08.08.2003 13:35

Re: Erimerkkisten laitteiden keskenäinen sopivuus

Viesti Kirjoittaja Ande » 25.03.2010 13:22

Jep, itse piti myös hommata tuollainen nmea-multiplexer, jotta sain tutkan, plotterin ja sähkökompassin kimppaan. Marineasta ainakin löytynee kyseistä härpäkettä.
E mare libertas

Avatar
CC
Viestit: 799
Liittynyt: 17.05.2008 1:50
Paikkakunta: JKLn MLK

Re: Erimerkkisten laitteiden keskenäinen sopivuus

Viesti Kirjoittaja CC » 25.03.2010 13:46

Kyllä mulla vastaava setuppi toimii. Furunon gepsi ja Raytheonin pilotti.
Datalähtöä voi haaroittaa, jos on vain yksi lähettävä laite ja muut kuuntelee. Silloin ei tule ongelmaa.
Rs-232sen lisäksi noissahan on myös virtasilmukka datalle, missä laitteet kytketään sarjaan. Muistaakseni.
36 Cavalier Crusader, nyttemin uudessa kodissa.

tkk
Viestit: 62
Liittynyt: 27.07.2009 13:42

Re: Erimerkkisten laitteiden keskenäinen sopivuus

Viesti Kirjoittaja tkk » 25.03.2010 16:14

CC kirjoitti:Kyllä mulla vastaava setuppi toimii. Furunon gepsi ja Raytheonin pilotti.
Datalähtöä voi haaroittaa, jos on vain yksi lähettävä laite ja muut kuuntelee. Silloin ei tule ongelmaa.
Ongelmaa voi tulla kuittauksista tms liikennöintiprotokollaan liittyvästä. Itsestäänselvää lienee, että bittimäärät, baudiluvut sun muut on kaikilla osapuolilla asetettu samoiksi.

Avatar
venealeksi
Viestit: 484
Liittynyt: 17.04.2003 16:22
Paikkakunta: Tampere
Viesti:

Re: Erimerkkisten laitteiden keskenäinen sopivuus

Viesti Kirjoittaja venealeksi » 25.03.2010 18:53

http://brookhouseonline.com/info_nmea0183.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Kertoo että NMEA0183 portteja on laitteissa useamman tyyppisiä.
- Lähettäviä
- Vastaanottavia
- Yhdistelmiä

Useamman vastaanottavan portin voi kytkeä kuuntelemaan yhtä lähettävää.
Mutta jos on useita lähettäviä portteja niin niitä ei voi kytkeä samaan sarjaväylään vaan tarvitaan NMEA mux.

Näin esimerkiks VHF ja laptop kuuntelee rinnan yhtä lähettävää eli GPS:ä.
Mutta jos laitat kuvioon vaikka luotaimen joka koittaa lähettää jotain niin muxi tarvitaan.

Aleksi

bonito
Viestit: 787
Liittynyt: 26.12.2006 10:53
Paikkakunta: Pori

Re: Erimerkkisten laitteiden keskenäinen sopivuus

Viesti Kirjoittaja bonito » 25.03.2010 19:36

Edellisessä veneessä kaikki toimi, kuten olen tähän veneeseen asentanut, sille erolla, että Raymarinen tilalla oli(on) ComNav, kanadalainen pilotti, jolla pystyi ajamaan GPS-reitin alusta loppuun, kuittaamatta. En oikein ymmärrä tätä kuittaamista, onko se sitten turvallisempi, jos paatti jää entiseen kurssiin kuittaamatta, (siinä olisi aihetta uudelle keskustelulle). Mutta asiaan, CC, minkä ikäiset laitteet sulla on ja mitkä Kepsin piuhat olet kytkenyt ohjaustietokoneeseen(SmartPilot). Tuleeko NMEA suoraan tietokoneeseen, palaako NMEA vasta sitten ohjauslaitteeseen(ST 6002). Menisikö NMEA SeaTalk kaapelia pitkin ohjauslaitteesta tietokoneeseen. Pitäisikö NMEA mennä ensin ohjauslaitteeseen ja sitten vasta tietokoneeseen, sitä en ole vielä kokeillut. NavSystems on saamaton firma, ei tieto kulje, ainakaan S-postilla, kun kysyin yhdessä postissa neljä kysymystä, sain vastauksen yhteen, vasta kun soitin heille. Hankin laitteet Marineasta, ei suomensanaa ohjeissa, tilasin suomenkileliset ohjeet, nekin tulivat NavSystems;ltä yksitellen tilaamalla. Vielä en ole saanut sitä ohjekirjasta, jota tarvitaan sitten vesillä, kun asetuksia säädellään. NMEA:ta tarvitsen vain läppärissä ja pilotissa, kyllähän sitä pitäisi kahteen laitteeseen riittää

Avatar
CC
Viestit: 799
Liittynyt: 17.05.2008 1:50
Paikkakunta: JKLn MLK

Re: Erimerkkisten laitteiden keskenäinen sopivuus

Viesti Kirjoittaja CC » 25.03.2010 22:08

No onhan ne jo ollu... Ja pitäs muistaa piuhat... Furunon GP-31 gepsi ja ST4000 sarjan pilotti.
Gepsin txd jaetaan tietskalle, pilotille ja kaikuluotaimen rxd:hen. Kaiku on turhaa mukana, kun ei sen näyttöön mitään muuta tule,
kun se mikä näkyy jo muutenkin. Suoraan, ei käy tietokoneella, vaikka sekin Ozilla onnistuisi. Pitäishän nää muistaa, kun on vähän
niinku ammattilainen... Mutta kun ei ole vähään aikaan ollut kovin aktiivinen. Seatalk puhuu eri kieltä, mutta kai senkin lukemiseen
tietskalla on nykyään softia. Ja reittipiste pitää tosiaan kuitata, mietin ihan samaa, että onko se nyt sitten turvallisempaa...
36 Cavalier Crusader, nyttemin uudessa kodissa.

bonito
Viestit: 787
Liittynyt: 26.12.2006 10:53
Paikkakunta: Pori

Re: Erimerkkisten laitteiden keskenäinen sopivuus

Viesti Kirjoittaja bonito » 25.03.2010 23:52

Tarkoitin sitä Raymarinen tietokonetta vai miksi sitä kutsuisi, kai se jonkinmoinen tietokone on. Raymarinen tietokoneessa on nää NMEA:t vain + ja - merkillä, tulkitsin niin, että Furunon TXD on tulevatieto, vihreän johdon pinni on RS 232:n 3:ssa eli + ja miinus on RS 232:n sinisen johdon pinni nr 5 ja sillä RXD,joka on keltaisen johdon pinni 2:ssa, ei ole tähän mennessä ollut virkaa. Ihmettelen muutenkin koko Raymarinen pilottia, kun joutuu yli 10 kaapelia kiinnittämään ruuveilla sokeripalan tapaisiin liittimiin, ainoa pistoke on se SeaTalk. Tässä on näytetty NMEA , http://kuvablogi.com/nayta/2519681/" onclick="window.open(this.href);return false; ja tässä tietokone , http://kuvablogi.com/nayta/2519682/" onclick="window.open(this.href);return false; . mielestäni olen kytkenyt oikein, pitänee vielä kerran tutkia kytkyt, kun pistää Safiren töihin niin tarkenee. Mulla oli siinä edellisessä veneessä Raytheon tutka ja Furunon kepsi, niidenkin keskenään käyttämä kieli oli kuin Suomi ja Eesti. Tutkalla näkyi seuraava WPT vain joskus, mutta läppäri+Sea Clear toimi hyvin.PS, kolme viimeistä paattia löytyy samasta kuvablogin kansiosta 25v: ajalta
Viimeksi muokannut bonito, 26.03.2010 17:19. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

bonito
Viestit: 787
Liittynyt: 26.12.2006 10:53
Paikkakunta: Pori

Re: Erimerkkisten laitteiden keskenäinen sopivuus

Viesti Kirjoittaja bonito » 26.03.2010 17:17

Oolrait, ongelma selvitetty, kävin kaverin tykönä aamulla, joka ymmärtää NMEA-tietoa, hetken piirreltyään, hän päätyi samaan kuin minä eli TXD plussaan. Mutta ei vaan toiminut, niinpä vedin RS 232 pinnistä 2 eli RXD:stä suoran johdon kurssitietokoneen NMEA + in liittimineen, jolloin heti tuli seuraavasta WPT:sta tuli ilmoitus ja kompassisuunta. Sitä ei kaverikaan ymmärtänyt, miksi RXD piuha oli se, joka toimi. Tulimme siihen loppupäätelmään, että Raymarinen + merkki on joku heidän oma protokollansa, eikä ole käytössä samalla tapaa kuin yleisesti käytetyt TD tai RD(Furunon TXD ja RXD). Kiitos mielenkiinnosta

Avatar
S.Tuominen
Viestit: 306
Liittynyt: 27.04.2003 15:40
Paikkakunta: Uusikaupunki

Re: Erimerkkisten laitteiden keskenäinen sopivuus

Viesti Kirjoittaja S.Tuominen » 21.09.2016 10:03

Tässä pikkuhiljaa NMEA datan jakeluun syventyessä törmäsin tähän keskusteluun ja päätin ottaa kantaa Boniton loppupäätelmään. Oma käsitykseni NMEA interfacesta on että pääsääntöisesti käytetään RS485 tyyppistä väylää(multibus), mutta RS232(point to point) on myös usein tuettu. Varsinkin vanhemmissa laitteissa. Luullakseni Raymarinen merkinnät johtuvat siitä että siinä käyteään RS485 tyyppistä, eromuotoista väylää eikä RS232 tyyppistä. ts. nämä väylät eivät ole yhteensopivia, wiki kertokoon enemmän. Mutta ko. tapauksessa saattoi tapahtua niin että Raymarinen väylän toista linjaa (+) poikkeuttamalla saatiin data menemään perille laitteeseen. En ole kyllä koskaan tavannut moista tapaa yhdistää noita väyliä mutta hyvä jos tuntuu toimivan :)
"Kaikki paitsi Puuveneily on turhaa! ;)"

katiska
Viestit: 58
Liittynyt: 03.08.2010 10:59

Re: Erimerkkisten laitteiden keskenäinen sopivuus

Viesti Kirjoittaja katiska » 21.09.2016 11:06

Noihin väylämuunnoksiin löytyy kaikenlaista pulikkaa Kiinasta muutamalla eurolla:
https://www.aliexpress.com/wholesale?ca ... 5+to+rs232

Vastaa Viestiin