Perkins 4.108: starttimoottori takkuaa

Puuveneiden sähkölaitteet. Sytytys- lataus- ja lisälaitteet.
Avatar
jjaho
Viestit: 22
Liittynyt: 02.09.2005 9:26

Perkins 4.108: starttimoottori takkuaa

Viesti Kirjoittaja jjaho » 21.11.2009 12:14

Mitähän sille pitäisi tehdä: Se on jo usean vuoden ajan toiminut vähän niin ja näin.
Kesän alussa se on pitänyt ottaa irti ja liikutella hiiliä, että se olisi pelittänyt.
Viime kesänä ennen vesillelaskua avasin sen kokonaan ja hioin hiilien pinnat puhtaaksi.
Kesän se sitten toimikin kiitettävästi. Viime viikolla yritin startata konetta ja se startti pyöritti hienosti, kunnes akussa loppui virta (ei käynnistynyt). No latasin akun tayteen ja yritin startata... Ei pyöritä... Miksi? Kertokaa viisaat.

matti
Viestit: 1905
Liittynyt: 12.03.2005 16:31

Re: Perkins 4.108: starttimoottori takkuaa

Viesti Kirjoittaja matti » 21.11.2009 20:27

Kun se sähköteho on virran ja jännitten tulo, niin startatessa akku aivan loppuun, jännitteen pudotessa virta kasvaa suureksi ja solenoidin kosketinpinnat (jo aiemmin rokahtaneet) viottuvat ja lopputulemana on nyt se naks.
Vai onko aivan hiljainen?

Matti

Warjo
Viestit: 218
Liittynyt: 20.11.2009 21:04
Paikkakunta: Lpr

Re: Perkins 4.108: starttimoottori takkuaa

Viesti Kirjoittaja Warjo » 21.11.2009 21:14

matti kirjoitti:Kun se sähköteho on virran ja jännitten tulo, niin startatessa akku aivan loppuun, jännitteen pudotessa virta kasvaa suureksi ja solenoidin kosketinpinnat (jo aiemmin rokahtaneet) viottuvat ja lopputulemana on nyt se naks.
Vai onko aivan hiljainen?

Matti
Ei se kyllä ihan noin mene. Jos akkujännite laskee, ei siitä akusta enää mitään virtaa saa.
jjaho kirjoitti:Mitähän sille pitäisi tehdä: Se on jo usean vuoden ajan toiminut vähän niin ja näin.
Kesän alussa se on pitänyt ottaa irti ja liikutella hiiliä, että se olisi pelittänyt.
Viime kesänä ennen vesillelaskua avasin sen kokonaan ja hioin hiilien pinnat puhtaaksi.
Kesän se sitten toimikin kiitettävästi. Viime viikolla yritin startata konetta ja se startti pyöritti hienosti, kunnes akussa loppui virta (ei käynnistynyt). No latasin akun tayteen ja yritin startata... Ei pyöritä... Miksi? Kertokaa viisaat.
Liikkuvatko hiilet herkästi pitimissään, ovatko hiilien jouset kunnossa? Missä kunnossa on kollektori? Onko hiilet yleensäkkään kunnossa vai vaihtokunnossa? Hiiliä ei kyllä yleensä tarvitse hioa..?
Voi olla myös solenoidivika.
Raudassa ei ole raha hukassa...

RistoA
Viestit: 270
Liittynyt: 04.05.2007 19:45
Paikkakunta: Tampere

Re: Perkins 4.108: starttimoottori takkuaa

Viesti Kirjoittaja RistoA » 21.11.2009 22:59

Kylläpäs menee.

Risto

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Perkins 4.108: starttimoottori takkuaa

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 22.11.2009 1:28

Oiskoon tuo näin vai niin? Virtahan siellä tosiaankin nousee kun jännite laskee mutta empä ole koskaan kuullut akun tyhjenemisen polttavan livenä starttia paskaksi jollei sitä ole tehnyt melkeinpä tahallaan. Jo pelkkä ympäristöön leviävä haju pakottaa sormen pois starttinapilta ennen palamista. Ja maalaisjärki...

Ehkä niin voi käydä nykyajan rimpulastarteilla joissa kaikki materiaalimäärät on vedätetty minimistäkin pikkasen alle mutta ei ainakaan millään Perkinsin melkeinpä takomalla tehdyllä perusstartilla.

;-)

No asiaan; Ilmeisesti kasasit startin vanhoilla hiilillä - onko ne varmasti tarpeeksi pitkät että saaavat kunnon kosketuksen? Jos ovat niin pääsevätkö ne liikkkumaan täysin vapaasti urissaan ja missä kunnossa hiilienjouset on ja onko ne oikein asennettu?
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

jjude
Viestit: 55
Liittynyt: 21.05.2007 18:45

Re: Perkins 4.108: starttimoottori takkuaa

Viesti Kirjoittaja jjude » 22.11.2009 18:24

Vielä tuohon virta-asiaan.
Jos teho pysyy täysin samana, kyllä, kyllä, virta kasvaa kun jännite putoaa.
MUTTA ei startissa eikä muissa yksinkertaisissa tasavirtamoottoreissa.
Kokeilkaapa vaikka 12V starttia 6V jännitteellä, ei varmasti ota kaksinkertaista virtaa,
tässäpä tapauksessa kun myös se startin tehokin laskee kun jännite putoaa.
Vastaavasti 12V startti ottaa 24V enemmän virtaa, mutta tehoakin löytyy (ja startti palaa).
Näin minulle on opetettu...

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Perkins 4.108: starttimoottori takkuaa

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 22.11.2009 18:29

Kyllä jokaisen startin saa poltettua varsinkin täydellä akulla mutta se vaatii jo melkoista tarkoitushakuisuutta tai sitten teknistä vikaa kun startti jumiutuu päälle.
Mitä noihin 6V kamppeisiin tulee niin kyllä ne kestävät maailman tappii 12V järjestelmässä ja kiertävät tuplasti sen mitä 6 voltilla. Suomessa pyörii näinäkin päivinä tuhansia 6V startteja 12V järjestelmässä sen takia että jossain välissä 6v akut ja muut sähkötarvikkeet olivat ns. kivenalla tavalliselle tallaajalle - ja samoten 12 volttisia 24V sydeemeissä lähinnä kylmäkäynnistyksen helpottamiseksi...
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
jjaho
Viestit: 22
Liittynyt: 02.09.2005 9:26

Re: Perkins 4.108: starttimoottori takkuaa

Viesti Kirjoittaja jjaho » 23.11.2009 19:05

Siis:
Epätoimisena startti toimii kuin sitä lähes tyhjällä akulla yrittäisi startata.

Hiilet ovat toimineet aivan mainiosti koko kesän - ennen hiontaa ne olivat kosketuspinnalta lähes mustat.

Nyt vain taas yhtäkkiä lakkasi starttaamasta kunnolla sillä välin, kun latasi akut.

Ja, aivan kuin Veli-Matti sanoi, epätoimisena ei viitsi kauaa starttailla; startin sähköliittimista tuleva käry estää sen varsin tehokkaasti.

Täytyy koettaa liikutella hiiliä, josko se taas auttaisi joksikin aikaa.

Avatar
ainur
Viestit: 652
Liittynyt: 29.11.2007 11:12
Paikkakunta: Savonlinna

Re: Perkins 4.108: starttimoottori takkuaa

Viesti Kirjoittaja ainur » 23.11.2009 19:40

Kaikki sähköliitokset kannattaa tsekata läpi. Mullakin kärys "liitos" startissa, kun oli hiukan löysällä.
Myös koneen maadoitus on aika tärkiä :)
onhan se päivä vielä huomennakin...

Alkuperäinen ja uudistettu,kuvat.
http://kuvablogi.com/nayta/787758/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
Notreal
Viestit: 2014
Liittynyt: 22.04.2008 0:10

Re: Perkins 4.108: starttimoottori takkuaa

Viesti Kirjoittaja Notreal » 23.11.2009 19:44

Olen itse törmännyt huonosti toimineisiin hiiliin kahdella tavalla.
Toisessa tapauksessa ne oli jollakin tavoin "palaneet" koppuroiksi ja pakkasivat lähinnä murentumaan.
Toisessa tapauksessa niihin kertyi jostain syystä mustaa "paskaa" ( ehkä öljyä ) ja toimivat puhdistusprayn avulla aina jonkin aikaa.

Myös solenoidin kosketuspintojen kuluminen on aiheuttanut startti ongelmia, mutta ei oireena heikosti pyörittäminen,
joko toimi tai sitten vain naksutti kun ei saanut kontaktia. Siitä selvisi asentamalla prikan kosketuspinnan alle korotukseksi.

Mikään näistä kokemuksista ei tosin liittynyt veneeseen, mutta starttiin ja sähkömoottorin hiiliin kuitenkin.
Notreal
Veneilyä Suomessa jo ensimmäisessä sukupolvessa.
Princess OJ8834

Warjo
Viestit: 218
Liittynyt: 20.11.2009 21:04
Paikkakunta: Lpr

Re: Perkins 4.108: starttimoottori takkuaa

Viesti Kirjoittaja Warjo » 23.11.2009 20:39

jjaho kirjoitti:Siis:
Epätoimisena startti toimii kuin sitä lähes tyhjällä akulla yrittäisi startata.

.
Tuo kuullostaa siltä että, olis laakerit loppu, ankkuri ottaa kiinni kentään. Tai sitten ankkurikäämi poikki, tai hiilet ei saa kunnolla kontaktia, mikä on kollektorin kunto?
Raudassa ei ole raha hukassa...

anteros
Viestit: 8
Liittynyt: 27.11.2009 16:45

Re: Perkins 4.108: starttimoottori takkuaa

Viesti Kirjoittaja anteros » 30.11.2009 16:42

Omassa perkinsissä, joka on toisella osastolla myytävänä, vika ei ollut itse startissa vaan siinä vastusti starttirele. Se kun vaihdettiin niin startin rpm n. kolminkertaistui ja pysyi päällä kun aikaisemmin löi rattaan aina silloin tällöin startatessa pois kehältä. Aikaisemmin sitä myös joutui lämpimänä käynnistettäessä kopauttamaan startin kylkeen, joka oli hieman noloa yleisillä paikoilla. Ostin korvaavan releen, joka oli saman näköinen kuin alkuperäinen Aditasta, hinta oli 19€. Pois pyyhkiytyi se ongelma sillä.

Avatar
jjaho
Viestit: 22
Liittynyt: 02.09.2005 9:26

Re: Perkins 4.108: starttimoottori takkuaa

Viesti Kirjoittaja jjaho » 19.07.2010 11:25

Huomasin tämän aikaansaamani ketjun ja ajttelin ilmoittaa, että kun vihdoin sain aikaiseksi irrottaa startin ja vain liikuttelin hiiliä, alkoi startti taas toimia kuin unelma. Pinehköstä käytöstä johtuen hiilet vain ennen pitkää jumittuvat paikoilleen, eikä kunnon kontaktia synny.

Avatar
ainur
Viestit: 652
Liittynyt: 29.11.2007 11:12
Paikkakunta: Savonlinna

Re: Perkins 4.108: starttimoottori takkuaa

Viesti Kirjoittaja ainur » 19.07.2010 19:25

Jep. Starttia voi herätellä vaikka vasaralla, kopauttamalla kylkeen, samalla kun kääntää avaimesta/napista. Samoin myös solenoidi tekee samaa.... :)
Viime talvena purin oman startin, ko huonosti pyöritti. Oli sisältä sen näkönen, ku ois ollu kymmenen vuotta meren pohjassa.... Hiilet oli ok. paitsi yhden jousi oli erilainen. Vaihdoin senkin alkuperäisen malliseen. Heloissa oli myös väljää, mutten vaihtanu niitä... On pyörittäny paljon rivakammin tänä suvena. 8]
onhan se päivä vielä huomennakin...

Alkuperäinen ja uudistettu,kuvat.
http://kuvablogi.com/nayta/787758/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
Vandrock
Viestit: 354
Liittynyt: 20.02.2005 22:27
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Re: Perkins 4.108: starttimoottori takkuaa

Viesti Kirjoittaja Vandrock » 01.06.2012 21:32

Minun 4.108:n startti (CAV:n pötkö) heittäytyi tänä keväänä hankalaksi. Ensin se jäi startatessa päälle ja irrotti otteensa koneesta vasta päävirtakatkaisijan avulla. Sitten oire muuttui: startti pyöriin vimmatusti mutta ei ota kontaktia hammaspyörään. Paitsi jos akut on ladannut ihan täyteen; sittenkin muutaman kerran jälkeen vika uusii.

Akut ovat huippukunnossa, hammasratas on hitusen kulunut vaan ei pahasti, startti (joka sisältää solenoidin) on vaihdettu tehdaskunnostettuun, piuhat on kytketty kuten ennenkin... mikään ei auta. Joko heitän Perkinsillä vesilintua?
Samalla veneellä vuodesta 1968
http://www.picturetrail.com/photos/vandrock

Vastaa Viestiin