Jatkojohdoista

Puuveneiden sähkölaitteet. Sytytys- lataus- ja lisälaitteet.
Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26 Touko 2006 01:25
Paikkakunta: Helsinki

Jatkojohdoista

Viesti Kirjoittaja raimå » 28 Tammi 2009 23:23

Okei jatkojohdothan ovat turkasen kalliita kapistuksia. Lisäksi ovat varmaan yleisin tarvike joka jää väärään käteen telakalta vaikka olis kuinka hyvin merkattu omistajan nimi. Ikäänkuin ovat koko ajan kierrossa porukalla:)

Tästä syystä pitäis haalia jostain mahdollisimman edulliseen hintaan kaapelia. Yksi kysymys mikä tullut itselle mieleen on sisäkäyttöisen ja ulkokäyttöisen johdon varsinaiset erot?

IP luokituksessahan se kaksinumeroisen jälkimmäinen numero kertoo kuinka hyvin johto on suojattu kosteutta vastaan. 2 taisi olla numero jolla johtoa saa käyttää esim. ulkokatoksessa. 4 sen sijaan on ns. roiskeveden pitävä. Ja 6 vai oliko 8 sellainen jonka voi upottaa veteen.

Kysyisinkin nyt että onko loppukädessä mitään järkeä maksaa ip44 johdosta kalliimpi hinta, koska mututuntumalla johdossa ei ole mitään muuta eroa kuin että siinä on naaraspäässä läppä suojaamassa töpseliä. Ja läpästähän ei ole mitään hyötyä jos piuhassa on jotain kiinni???

Onkohan noiden maadoituksessa mitään eroa? Jos vettä sataa päälle niin onko ulkokäyttöön soveltuva johto yhtään turvallisempi kuin aivan normaali "sisäkäyttöön" soveltuva piuha?
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

msalmi1
Viestit: 226
Liittynyt: 26 Loka 2005 14:55
Paikkakunta: turku

Viesti Kirjoittaja msalmi1 » 29 Tammi 2009 06:53

Sisäkäyttöön tehdyt jatkojohdot ovat muovia ja ulkokäyttöön tehdyt kumia. Lisäksi ulkokäytössä olevissa johdoissa on parempi kosteussuojaus ja joskus paksummat johtimet ja/tai vikavirtasuoja.

Minulla on sisäkäyttöön tarkoitettuja jatkojohoja verstaalla (=heinäladossa). Ihan hyviä ovat, mutta halkeilevat taivutuksesta pakkasessa. Ulos ne ovat vähän roiseja, kun koskettimet ovat lähes paljaana näkyvillä.

Kosteisiin olosuhteisiin löytyy halpahalleista jatkojohtoja vikavirtasuojalla suht halvalla.

Biltemasta saa muutamalla kympilla pitkän kumikaapelikelan, joka on ulkokäyttöön. Se on varmaan paras ratkaisu jos pitää ulos saada jatkojohto halvalla. Huono puoli siinä on vikavirtasuojan puute, sekä johto on vain 1.5mm2.

Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26 Touko 2006 01:25
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja raimå » 29 Tammi 2009 09:35

Mutta mulla on kyllä sisäjohtoja erilaisia, jotka kyllä ovat kumikaapelia. Muovikaapelia en edes kelpuuttaisi hommiin.

Kysymys on nyt lähinnä siitä että miten on suojauksen todellinen hyöty jos liitos joutuu kuitenkin olemaan kosteassa?

Ja pakko kysyä mistä tietää onko johdossa tuo vikavirtasuoja? En oikeastaa edes tiedä mitä se konkreettisesti tarkoittaa. Tarkoittaa varmaan että töpselitolpassa mekaniikka joka haistelee jos sähkö pääsee juoksemaan maihin yhtäkkisesti ja pamauttaa sulakkeen ko kö?
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

msalmi1
Viestit: 226
Liittynyt: 26 Loka 2005 14:55
Paikkakunta: turku

Viesti Kirjoittaja msalmi1 » 29 Tammi 2009 09:54

joo, ja etenkin löytyy ulkojohtoja jotka silti on kylmässä jäykkää muovia.

Vikavirtasuojan tunnistaa ylimääräisestä nännistä/vivusta naaraspuolen töpselin kotelossa. Vähän kuten lämpösuoja sähkökoneissa. Vikavirtasuoja haistelee meneekö sähkölaitteeseen sama määrä sähköä kun tulee takaisin. Jos määrä on eri (=sähkö vuotaa johonkin), niin se lyö sähköt pois.

Avatar
Notreal
Viestit: 2014
Liittynyt: 22 Huhti 2008 00:10

Viesti Kirjoittaja Notreal » 29 Tammi 2009 09:56

Vikavirtasuoja.
Jatkojohto joka sisältää vikavirtasuojan näyttää esim tältä,
tosin ulkonäöllisesti malleja on yhtä monta kuin valmistajiakin.

Kuva

Suoja toimii juuri kuvailemallasi tavalla, mittaamalla että vaihe- ja nollajohtimessa kulkee likimain sama sähkövirta.
Suoja ei kuitenkaan korvaa sulaketta koska se ei reagoi vaihe- ja nollajohtimen "oikosulkuun" koska sähkövirtaeroa ei silloin johtimien välille synny.

Suojaa hankittaessa tulee olla tarkkana että vikavirtasuoja on henkilösuojaukseen mitoitettu ( yleensä 30 mA ).
Palosuojaukseen tarkoitetut suojat eivät ehkäise henkilövahinkoja ( 300 ja 500 mA )

Oho, msalmi tuossa jo ehtikin vastata... No, kertaus on opintojen setä, vai miten se oli?
Notreal
Veneilyä Suomessa jo ensimmäisessä sukupolvessa.
Princess OJ8834

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 29 Tammi 2009 13:51

On ollut siinä kinttaalla että vetäisin omalla kustannuksella kiinteän johdon laiturin päässä olevalta pistokkeelta veneelleni. Matkaa tulee laiturin päähän 60-65 metriä, Dejah Thorin on siellä 45 huiteilla rannasta. Tähän asti sähköjä on vedelty siten että itse kukin on tuonut roikkansa ja niistä on sitten lainaillut vapaita pistokkeita.
"Ongelmana" on tuo vikavirtasuoja sillä sateella tahtoo joillakin unohtua pistotulpan suojaus ja vikavirta lyö pois päältä ja sitten on virran tarvitsijoilta töpselit pimeänä.
Kyselinkin jo tuossa sähköurakoitsijalta että miten se kannattaa tehdä ja kuulemma paras, halvin ja kestävin ratkaisu olisi tehdä se maakaapelilla johon laitetaan välille sinne tänne ulkopistorasioita.

Oulunsalo on niin pirun köyhä ja kitukasvuinen kunta että ajattelin tosiaankin sen verran sponsoroida sen paljon mainostettua merellisyyttä yhdellä sähköistetyllä laiturilla.

Mitähän nuo meinaa kunnantoimistolla kun ilmoitan sinne että nyt siellä on paikalla sähköurakoitsija joka vetää lain ja asetusten mukaiset sähköt B-laituriin ja Veli-Matti maksaa viulut ;-)
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
Donna 28
Viestit: 2729
Liittynyt: 08 Tammi 2008 20:10

V-M maksaa viulut

Viesti Kirjoittaja Donna 28 » 29 Tammi 2009 21:58

Ethän Sinä voi kunnallista päätöksentekoa noin vain ohittaa, vaikkakin olisit yhteishyvällisisissä aikeissa Oulunsalossakaan. Sinun täytyy tehdä se aloitteen muodossa, jotta demokratian rattaat saavat paneutua muutaman vuoden asiaan.
Donna 28

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 30 Tammi 2009 08:21

En tietenkään voi mutta aina kannattaa vähintäänkin ilmoittaa ;-)

Tuommoisessa ratkaisussa on muuten materiaalikustannukset merkittävästi pienemmät kuin että hommaisi samanmittaisen hyvälaatuisen kumikaapelin ja sen päähän 4 pistoketta.
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

stresspill
Viestit: 156
Liittynyt: 19 Touko 2006 20:38
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja stresspill » 30 Tammi 2009 10:35

Entäs jos tekisitkin sähkön itse paikanpäällä? dieselgeneraattorilla. No onhan siinä tietysti haittapuolia enemmän kuin hyötyjä, melu ja käyttökustannukset. Mutta jos sähköntarve ei ole jatkuvaa, eikä koneet ole kovin rajuja, niin pikkuisellakin geniksellä voisi pärjätä.

Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26 Touko 2006 01:25
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja raimå » 03 Huhti 2009 10:26

Satuin käymään vantaan Honkkarissa ja ylläripylläri sieltä löytyikin erittäin hyvä valikoima jatkojohtoja ja vieläpä suomalaista laatua olevia.

Hinnat olivat mielestäni erittäin kilpailukykyisiä ja valikoimassa oli kaksihaaraista IP44 piuhaa 5/10/15/20 metrisenä joka ei todellakaan ole perusrautakaupan valikoima nykyään. Lisäksi oli tietysti johtokeloja mutta en katsonut laatu/hintatasoa kovin tarkkaan. Edukkaita nekin kait olivat.

Ja tähän lisätään vielä erittäin ammattitaitoinen asiakaspalvelu ja helvetin hyvännäkönen ja mukava kassa niin mitä muuta työmies kaupaltaa tarvitsee, suosittelen:)

PS: myyjän kanssa keskustelin tosiaan tosta IP44 suojauksesta ja hänellä sama näkemys kuin mulla: sinänsä tuo 44 tulee siitä että kaapeli on kumia ja ulosoton päällä muovilätkät jousella. Kun ulostuloon laittaa sähkölaitteen kiinni, on suojaus aivan sama kuin muillakin kevyemmillä IP suojaustasoilla. Yleensä kaikki kumikaapelit ovat vähintään IP44 joten eipä siitä tartte kauheesti aivojaan rasittaa vaan lyö rahat kouraan...
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
Notreal
Viestit: 2014
Liittynyt: 22 Huhti 2008 00:10

Viesti Kirjoittaja Notreal » 03 Huhti 2009 12:26

Jos teen tai ostan valmiin jatkojohdon, pidän ohjenuorana että
yli 25m pitkät kaapelit on 2,5 mm2 johtimilla...
Notreal
Veneilyä Suomessa jo ensimmäisessä sukupolvessa.
Princess OJ8834

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08 Loka 2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 03 Huhti 2009 12:44

Minusta se jatkojohdon neliömäärä riippuu enemmän siitä mitä sen päässä käytetään kuin sen pituudesta. 15 metrisen 1,5 neliön johdon päässä on jo aika turhauttavaa esim. hitsata jännitehäviöiden takia.
Mutta pelkkää tavanomaiseen laiturikäyttöön tuo 25m/2,5 neliötä on varmasti riittävä nyrkkisääntö.
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

Avatar
Notreal
Viestit: 2014
Liittynyt: 22 Huhti 2008 00:10

Viesti Kirjoittaja Notreal » 03 Huhti 2009 13:00

Veli-Matti kirjoitti:Minusta se jatkojohdon neliömäärä riippuu enemmän siitä mitä sen päässä käytetään kuin sen pituudesta. 15 metrisen 1,5 neliön johdon päässä on jo aika turhauttavaa esim. hitsata jännitehäviöiden takia.
Mutta pelkkää tavanomaiseen laiturikäyttöön tuo 25m/2,5 neliötä on varmasti riittävä nyrkkisääntö.
Ahaa, ruvetaan viisastelemaan....
Hitsauskonetta ei lasketa koska sen liitosjohto on 2,5mm2 tai ostajaa on huijattu myymällä sähköinen sädetikku;-)
Notreal
Veneilyä Suomessa jo ensimmäisessä sukupolvessa.
Princess OJ8834

Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26 Touko 2006 01:25
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja raimå » 03 Huhti 2009 13:12

Mites toi johdon paksuus menee noin niinkuin amppeerikeston mukaan? Siis että onko tuo 1,5:s piuha periaatteessa suunniteltu 10A tavaralle ja paksumpi 16A?
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
Notreal
Viestit: 2014
Liittynyt: 22 Huhti 2008 00:10

Viesti Kirjoittaja Notreal » 03 Huhti 2009 13:19

Juuri näin.
Jos pistorasiaan tulee jännite 16A sulakkeen takaa, ei siihen saisi alle
2,5mm2 jatkojohtoa edes liittää, ei edes siinä tapauksessa että polttaa
toisessa päässä vain ikkunakynttelikköä.
Noin niikuin virallisesti.
Notreal
Veneilyä Suomessa jo ensimmäisessä sukupolvessa.
Princess OJ8834

Vastaa Viestiin