Pirun pilssipumppu

Puuveneiden sähkölaitteet. Sytytys- lataus- ja lisälaitteet.
Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26.05.2006 1:25
Paikkakunta: Helsinki

Pirun pilssipumppu

Viesti Kirjoittaja raimå » 12.07.2012 22:06

Noniin, Johnson L550 laukes "hyvin" palvelleena viikko takaperin. Laiskana miehenä ostin tilalle L650 joka meni samaan koteloon. Asennus meni ihan nätisti ja uuden automaattianturin kanssa kaikki toimivat asennuksen jälkeen moitteetta.

Pilssin vihaajana en tykkää sinne liiemmin kurkkailla. Yleensä ajossa heitän turhat vedet pois kun vesi pakkaa takaosaan venettä. Kuskin penkiltä en näe toiselle puolelle venettä ja kysyin pariin otteeseen emännältä "tuleeko vettä", tiukka EI tuli perävaimolta. Ajattelin, että onpa omituisen kuivana kun ei tipan tippaa tule ulos.

Nooh, sitten laiturissa pienen öljylammikon uhallakin päätin kokeilla pilssipumpun toimintaa. Eipä inahtanutkaan.

Pistin pakkokatkaisijan päälle testatakseni tuleeko johtoihin virtaa. Eipä aikaakaan kun kuului hyvin selkeä POKS pilssiltä ja toimintasavut pumpusta pihalle. Ei siis harmainta aavistustakaan mikä tuon aiheutti. Pikasulake 15A ei kuitenkaan lauennut.

Alkaa omatkin käämit palamaan noissa leluissa, jotka kuitenkin maksavat ihan miehekkäästi. Mikähän neuvoksi että saisi toimintavarman pumpun? Pitäisiköhän asentaa siipipyöräpumppu joka suunniteltu öljystä-oksennukseen?
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Pellis
Viestit: 434
Liittynyt: 10.09.2007 20:57
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Pirun pilssipumppu

Viesti Kirjoittaja Pellis » 12.07.2012 22:45

Joissakin noissa uusissa pumpuissa on sisäänrakennettu anturi joka Ei kytke jos on öljyä pilssiveden joukossa, Rule 750 on nykyisin tällainen. Tämä on ihan tarkoituksellisesti tehty ominaisuus uusissa pumpuissa, koska öljyn päästäminen veteen ei ole sallittua avomerelläkään. Tuo kärähtäminen taas viittaa johonkin muuhun sähköongelmaan, jota on vaikea tästä lähteä arvailemaan. Kyllä sulakkeen pitäisi kärähtää ennen pumppua. Tuossa kai suositellaan 10 A sulaketta kuitenkin? Eipä tuo moottoriöljy pilssissä ole mikään hyvä juttu muutenkaan, kun lahottaa veneen ja tuoksahtaa aika karmivalle. Lisäksi tuo ympäristöhaitta siihen päälle.
Oksa on puun kukkanen.

Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26.05.2006 1:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pirun pilssipumppu

Viesti Kirjoittaja raimå » 12.07.2012 23:39

Niin huoh, melko harva vene taitaa olla sellainen, jossa ei ole öljyä tipan tippaa pilssissä, korjaa ihmeessä Pellis jos olen mielestäsi väärässä? Mitenkään erityisen öljyinen ei ole minunkaan pilssini, mutta kuonaa sinne pääsee vaikka yrittäisi mitä.

Mikä voisi olla sellainen sähköongelma joka aiheuttaisi kärähtämisen? Itse en keksinyt, mutta enpä sähkömies olekaan.

Edit: ja nyt ei siis ollut kyseessä automaattiselta kytkimeltä tuleva virta vaan suoraan sen 15A pikasulakkeen takaa tuleva pakkokaynnistävä virta pumpulle. Mietin vain että mikä ihme voi aiheuttaa pumpun jumiutumisen. Vai olikohan kyseessä satunnainen maanantaiversio. Ei ollut siis tukossa siivet vaan koko ankkuri juntturassa.
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
vilreu
Viestit: 83
Liittynyt: 19.05.2010 1:31
Paikkakunta: Raisio

Re: Pirun pilssipumppu

Viesti Kirjoittaja vilreu » 13.07.2012 7:53

Villi arvaus.... sulla on kytkennässä joku käpy, joka käyttää pumppua automaatilla omia aikojaan. Piirrä kykennästä kuva ja tarkista oikein ajan kanssa mittarilla jännitteet ja vastukset. Kiinnitä huomiota jännitehäviöihin. Joku pieni jännite-ero voi vaikka syöttää muutaman voltin väärinpäin sille moottorille.Se ei pyöritä sitä mutta lämmittää ja lopulta jumittaa. Yleisestikin alijännite on kuolemaksi sähkömoottoreille.

Mulla on yhdessä vuotavassa veneessä jäänyt monta kertaa, jopa tunneiksi pumppu päälle ilman mitään vauriota, ja se oli bilteman pumppu.
Kuva

Ande
Viestit: 1180
Liittynyt: 08.08.2003 13:35

Re: Pirun pilssipumppu

Viesti Kirjoittaja Ande » 13.07.2012 11:13

"Kiinnitä huomiota jännitehäviöihin. Joku pieni jännite-ero voi vaikka syöttää muutaman voltin väärinpäin sille moottorille.Se ei pyöritä sitä mutta lämmittää ja lopulta jumittaa." Siis TÄH???
E mare libertas

paavojaelvis
Viestit: 11
Liittynyt: 23.05.2012 22:59
Paikkakunta: Sääksjärvi, Kokemäki

Re: Pirun pilssipumppu

Viesti Kirjoittaja paavojaelvis » 13.07.2012 11:24

Todennäköisimmin joku toinen laite haluaa maadoittua pumpun kautta. Tarkista kytkennät.

Eikös Ande ole koskaan ihmetellyt esimerkiksi trailerin oudosti käyttäyttyviä valoja: kun painaa jarrua, niin vilkku syttyy ja parkkivalo sammuu jne.?

Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26.05.2006 1:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pirun pilssipumppu

Viesti Kirjoittaja raimå » 13.07.2012 12:00

Haluaisiko joku käyttää hieman aikaa double checkkiin? Eli "pirunpumppu" on kytketty tuohon Quickin ESBN automaattikytkimeen kuten olen piirtänyt ja ohessa on myös Quickin oma kaavio. Aluksi oli punainen ja ruskea toisinpäin, ja ei toiminut automaatti eikä pakkolaukaisu. Vaihdoin toisinpäin (kuten omassa piirroksessa) jolloin automaattilaukaisu sekä manuaali toimi oikein, kunnes tuli sitten toimintasavut eikä myöskään laukaissut ennen savumerkkejä tuota 15A Blue Sean sulaketta (weird...).

Haluan tuon saada lomallakin toimintaan vaikka onkin manuaalipumppu toiminnassa. Lähinnä safety issue jos joku vuoto yllättää.

Samalla tavoin oli aiemmin Johnsonin oma automaattikytkin asennettu, joskin tuo Quick vaatii itsessään lisämaan toimiakseen.

Kaapelit on itse vedetty 2,5m2 laatupiuhaa. Välimatka 2,5 metriä.

Kiitos jo etukäteen avusta:)
Liitteet
oma kytkentä.jpg
quick-ebsn copy.jpg
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
CC
Viestit: 809
Liittynyt: 17.05.2008 1:50
Paikkakunta: JKLn MLK

Re: Pirun pilssipumppu

Viesti Kirjoittaja CC » 13.07.2012 12:15

paavojaelvis kirjoitti:Todennäköisimmin joku toinen laite haluaa maadoittua pumpun kautta. Tarkista kytkennät.

Eikös Ande ole koskaan ihmetellyt esimerkiksi trailerin oudosti käyttäyttyviä valoja: kun painaa jarrua, niin vilkku syttyy ja parkkivalo sammuu jne.?
No ei sekään kyllä pumppua polta. Samoin tuo edellinen jännitehäviöjuttu ei liity kyllä tähän mitenkään.

1. Se oli jo valmiiksi viallinen, ja normaalikäyttö rikkoi sen lopullisesti.
2. Siellä kuitenkin oli jotain välissä, joka jumitti sen.
3. Se jäi käymään kuivana automaattikytkimen jumiessa liian pitkään, paistui pahasti ja seuraava kokeilu poltti lopullisesti.

Tuollaista moottoria ei pysty suojaamaan mitenkään järkevästi ja toimivasti sulakkeella. Johdossa oleva sulake suojaa johtoa tai
koko venettä johtoihin tulevalta oikoselta.

Samoin päinhän nuo punainen ja ruskea on kummassakin kuvassa?
Elektronisena laitteena tuo kytkinautomaatti ei välttämättä tykkää plussan tunkemisesta ulostuloon, siksi siihen on laitettu vaihtokytkin.
Mutta ei senkään pitäisi moottoria tuhota, vain sen kytkimen.
36 Cavalier Crusader, nyttemin uudessa kodissa.

Avatar
vilreu
Viestit: 83
Liittynyt: 19.05.2010 1:31
Paikkakunta: Raisio

Re: Pirun pilssipumppu

Viesti Kirjoittaja vilreu » 13.07.2012 12:21

mitäköhän tuo boksi tekee kun sille syötetään virtaa lähdön kautta? veikkaisin, että rele jää vetämään, eli pumppu on saattanut jäädä päälle !

Eli korjasit vääränlaisen kytkimen, kykemällä boksin väärin?
Vaihtokatkaisin olis varmaan tullu halvemmaks :D (anteeksi)
Kuva

paavojaelvis
Viestit: 11
Liittynyt: 23.05.2012 22:59
Paikkakunta: Sääksjärvi, Kokemäki

Re: Pirun pilssipumppu

Viesti Kirjoittaja paavojaelvis » 13.07.2012 13:50

Mjaa-a... oisko tuo Quick saanut siipeensä siitä ekasta virheellisestä kytkennästä ja jäi vuotamaan?

Mene ja tiedä, muuten kytkentä näyttää ihan asialliselta.

Avatar
vilreu
Viestit: 83
Liittynyt: 19.05.2010 1:31
Paikkakunta: Raisio

Re: Pirun pilssipumppu

Viesti Kirjoittaja vilreu » 13.07.2012 14:16

paavojaelvis kirjoitti:Mjaa-a... oisko tuo Quick saanut siipeensä siitä ekasta virheellisestä kytkennästä ja jäi vuotamaan?

Mene ja tiedä, muuten kytkentä näyttää ihan asialliselta.
Ei tuo on/off kytkimen käyttö vaihtokytkimen sijasta ole asiallista. Nythän käy niin, että boksin ulostuloon syötetään +12v kun käytetään pakkokytkintä. Tuo voi jättää pumpun pyörimään, kun se boksin rele jää vetämään.
Itse arvelisin, että tuo boksi itse on suojattu tuon virhekytkennän varalta ja on ehjä.
Kuva

Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26.05.2006 1:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pirun pilssipumppu

Viesti Kirjoittaja raimå » 13.07.2012 16:08

Hmm, mutta eikös perus relettä ole kohtalaisen vaikea pistää päälle plusnavan (brown) kautta, jonka kautta rele syöttää yhdistäessään käyttövirtaa? Sehän on avoin silta kunnes rele sulkee sillan?

Huomatkaa että kytkennän jälkeen toimi automaatin kautta sekä pakkokytkimellä useamman kerran kuin kerran eikä jäänyt ns. vetämään.

Veikkaan että jos soitan Merediniin kytkennästä kesäheikki soittaa Nasalle:)
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
vilreu
Viestit: 83
Liittynyt: 19.05.2010 1:31
Paikkakunta: Raisio

Re: Pirun pilssipumppu

Viesti Kirjoittaja vilreu » 13.07.2012 16:18

Arvailuahan tää vaan on, kun ei pääse itse hypistelemään. Mulla on kyllä kokemusta tuosta releen päälle jäämisestä. Oli vastaava kytkentä yhdessä autossa. Testailemallahan tuo selviäisi.
Kuva

Avatar
raimå
Viestit: 859
Liittynyt: 26.05.2006 1:25
Paikkakunta: Helsinki

Re: Pirun pilssipumppu

Viesti Kirjoittaja raimå » 13.07.2012 16:42

Juu ja nythän tässä etsitään syyllistä Kapteeni vs. Johnson:)
http://fiskaritupuna.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Avatar
CC
Viestit: 809
Liittynyt: 17.05.2008 1:50
Paikkakunta: JKLn MLK

Re: Pirun pilssipumppu

Viesti Kirjoittaja CC » 13.07.2012 17:34

Tuo kytkin näyttäs olevan aika kaukana "perus releestä". Esitteen mukaan mikroprosessoriohjattu.
Väärä kytkentä voi tehdä ihan mitä vaan. Myös rikkoa sen.
36 Cavalier Crusader, nyttemin uudessa kodissa.

Vastaa Viestiin