Laturi lataa kummallisesti

Puuveneiden sähkölaitteet. Sytytys- lataus- ja lisälaitteet.
pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14.05.2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: Laturi lataa kummallisesti

Viesti Kirjoittaja pellamo » 20.10.2012 22:02

Lisää LATURIN TODELLISTA LATAUSVIRTAA KOLMINKERTAISESTI??? 8o 8o
Selittäkää ihmeessä miten joku ulkopuolinen laite lisää esim. mun 90A laturin virran 270 Ampeeriin tarvittaessa TODELLISESTI:
Tässä saa joka äijä pistää kaapelitkin laturilta uusiksi jos TODELLINEN latausvirta KOLMINKERTAISTUU tuolla vehkeellä.....
Kunnossa olevat akut ja laturi riittävät takuulla..eikä mitään ylimääräisiä "nörttilaitteita" tarvita(ylimääräisiä mahdollisia vikapisteitä) 8]
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Avatar
riskila
Viestit: 144
Liittynyt: 10.12.2005 21:56
Paikkakunta: Eurajoki

Re: Laturi lataa kummallisesti

Viesti Kirjoittaja riskila » 20.10.2012 22:36

Säätäjä ei voi ylittää sitä laturin maksimi latausvirtaa eli sinun tapauksessasi 90 A. Juju onkin siinä, että normaali (auton) säätäjä ei pysty työntämään maksimivirtaa akkuun kuin muutaman minuutin. Ampeerimittari putoaa siis hyvin nopeasti käynnistyksen jälkeen esimerkiksi kymmenneen tai viiteen amppeeriin riippuen akun koosta ja tilasta. Kysymys on enemmän akun kyvystä ottaa virtaa eikä niinkään laturin maksimitehosta. Tuo älykkäämpi laturi voi työntää akkuun enemmän virtaa esimerkkitapauksessa vaikkapa 30 A. Tämä on testattu käytännösä ja se toimii luvatulla tavalla. Normaali vaittovirtalaturin säätäjä pitää jännitteen aina noin 15 voltissa ja virta rajoittuu sen mukaan mitä akku kykenee ottamaan vastaan. Älykäs säätäjä ottaa huomioon ainakin ajan, akkutyypin ja akun lämpötilan lykkäten virtaa akuun korkeammalla jännitteellä.

Parempi kuvaus löytyy tietysti valmistajan kotisivuilta vaikkapa kauppanimellä "STERLING"

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14.05.2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: Laturi lataa kummallisesti

Viesti Kirjoittaja pellamo » 20.10.2012 23:34

Auton tai yleensäkin normaalin laturin ja säätäjän yhdistelmä pukkaa akkuun kokoajan akkujen kunnosta riippuen sen verran virtaa kunnes niiden jännite-ero käytännössä tasaantuu.
Jos tää ihmelaite pistää korkeemmalla jännitteellä niin miksei normaalisäätimiä saa isommalla jännitteellä(latausvirta olis isompi) jos se olis niin hyvä?Vastaus on kaiketi että akut kärsii jos on liian korkea latausjännite jolloin alkaa akku kiehua ja kennojen levyt vääntyillä...tuloksena akut sökönä ennenaikojaan !!!
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Laturi lataa kummallisesti

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 21.10.2012 22:47

Elekää hyvä pojat ihmetelkö turhaan - kyllä tuo on ihan toimiva kampe. Tosin siinä ei akut kuormitu vaan laturi raukka joka puskee töitä niin paljon kuin jaksaa vaan lykätä.

Kuten Pellamo tuolla edellä totesikin perinteinen säätäjä pukkaa amppeereita A niin kauan hyvällä teholla akkuun kuin jännite-ero V tasaantuu ja alkaa sen jälkeen tiputtamaan lataustehoa eli niitä olennaisia amppeereita kulutuksen mukaiseksi eikä sen mukaan kuinka tyhjä on akku. Tämä uutukainen sen sijaan tekee just sen mitä vanha auto käyttöön tarkoitettu säädin ei tee eli jystää niitä amppeereita niin kauan kovalla teholla kuin on tarpeen. Asuntoautoijat ovat käyttäneen jo vuosia noita mutta veneilijät ovat vähän jälkijunassa - no jotkut purkkarimiehet ovat ottaneet niitä käyttöön ettei tarvi ladata akkuja tyhjäkäynnillä laiturissa tuntitolkulla niin kuin vanhoilla kamppeilla..
Toimii ihan oikeasti ja lataa tyhjät akut täyteen ihan kuin suuritehoinen verkkolaturi...
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14.05.2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: Laturi lataa kummallisesti

Viesti Kirjoittaja pellamo » 21.10.2012 23:53

Siis toi V-M:n selonteko ei kyllä mulle aukea varsinkaan siltä osin että millai se purkkareissa se lataus tapahtuu jos kone ei käy esim.vähintäänkin tyhjäkäyntiä?
Se jälkeen kun laturin ja akkujen välinen jännite-ero on nolla niin ei mikään laite enää ns.pukkaa mitään "ampeereja" mihinkään suuntaan.
Vanhakin laturi/säädin työntää virtaa niin kauan että kulutuksen lisäksi myös akku on kuntoonsa nähden täynnä..
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Avatar
riskila
Viestit: 144
Liittynyt: 10.12.2005 21:56
Paikkakunta: Eurajoki

Re: Laturi lataa kummallisesti

Viesti Kirjoittaja riskila » 22.10.2012 11:16

Tavallisen laturin virta pienenee vähitellen kuin pyy ennen maailmanloppua akun vähitellen täyttyessä. Akun lataaminen täyteen saattaa kestää näin jopa kymmenen tuntia. Lataustapa toiimii hyvin autossa, kun kulutus on yksinomaa moottorin käydessä. Purjeveneessä, matkamoottoriveneessä ja matkailuautossa virtaa kuluu ympäri vuorokauden vaikka moottori ei kävisikään. Teholaturi täyttää akun huomattavasti nopeammin. Purjeveneessä on varsin turhauttavaa käyttää konetta pelkästään akkujen lataamiseen.

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Laturi lataa kummallisesti

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 22.10.2012 19:46

Siis varmaankin oikea muotoilu olis ollut jotakin tällaista: "lisää laturin ajtkuvaa latausvirtaa sen rajoissa miten laturissa on ampeeressa tehoa" Värkki ei tosiaankaan voi lisätä laturin maksimilatausvirtaa (joka sekin on aika usein teoreettinen) mutta se antaa akun varaustilaa elektronisesti "haistelemalla" pidemmän ison virran latauksen jakson kuin perinteinen säädin. Joku asiantuntija voisi antaa paremmin ymmärrettävän selityksen.

Enhän minä paljon näistä ymmärrä mutta velipoika ymmärtää erittäinkin paljon ja nykyään vielä enemmän kun hävisi vedonlyönnissä 250€ kun oli sitä mieltä että koko laite on humpuukia ja latausvirtaa ei voi lisätä... Jos oikein muista niin vedonlyönnin yhteydessä Ducaton matkailuautoon asennettuna laite latasi yht 250Ah:n akut tyhjistä täysiksi tosi nopeasti ja latausvirta oli kuulemma ollut vielä puolituntia käynnistyksen jälkeen yli 30A. Haittapuolena on tietysti että laturi kuormittuu moninkertaisesti sen mitä perinteisillä säätimillä ja elinikä lyhenee.

Yhdessä vaiheessa harkitsin että laitan omaankin veneeseen modernia lataustekniikkaa mutta reilut 400Ah riittää nin pitkäksi aikaa ettei ainakan vielä ole sähköt kertaakaan loppuneet pidemmilläkään reissuilla. Muutama vuosi sitten edullisimmat laitteet maksoivat vajaan tonnin ja hinta vaan kokoajan tippuu niin kuin elektoniikalla tuppaa tekemään... Jos putoaa siihen viidenkympin pintaan niin sitten ostan sen ihan vaikka hylylle koristeeksi...
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14.05.2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: Laturi lataa kummallisesti

Viesti Kirjoittaja pellamo » 22.10.2012 23:30

Elikkä se "välikäsi" nostaa keinotekoisesti rajusti latausjännitettä koska muuten sellaiset merkittävät erot nopeuteen eivät ole mahdollisia -> Akut kärsii ja kiehuu sekä niiden käyttöikä lyhenee.....
Riskilalle vaan että täytyy olla jo pirun onneton akku ja laturi autossa jos 10 tuntia kuluu täyttyäkseen......se on soopaa tai jonkun mainoksen juttua lainattu ;-)
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Laturi lataa kummallisesti

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 23.10.2012 21:04

Nimenomaan ei nosta latausjännitettä V vaan latausvirtaa A ja sitäkin akun varausta tunnustellen. Kuten varmaankin tiedät virta ja jännite ovat aikalailla eriasioita mutta erittäin läheisissä suhteissa toisiinsa - ikään kuin samassa ruokakunnassa ja laillisesti vihittyjä.

Ei siinä kunnossa olevat akut kärsi vaan aikaa myöden laturi joka lataa viimeisen tapin takaa.
Pärrävärkki toimii samalla tapaa kuin nämä nykyiset älykkäät akkulaturit eli todella hellävaraisesti.

Kyllä se nyt Pellamo kannattaa uskoa että edes joku asia tässä maailmassa kehittyy ihan oikeasti - jopa sinuakin huomattavasti jääräpäisempi dinosaurus velipoikani on sen joutunut myöntämään... ;-)
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14.05.2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: Laturi lataa kummallisesti

Viesti Kirjoittaja pellamo » 24.10.2012 22:05

Kyllä se kuule V-M edelleenkin ihan vaan perus sähköopin lakien mukaista on ettei latausvirta siellä viimeisillä metreillä kasva ellei jännitettä nosteta....Sitä tuskin edes sun velipoikas kumoaa
oli kokemukset mitä tahansa.
Tämä on jonkin dinosaurustenaikaisten jo havaitsema ilmiö.
Hommaa vaikka joku säädettävä virtalähde(jossa voltti- ja ampeerimittari) ja tutkiskele asiaa jonkun akun kanssa.
Kun jännite-ero pienenee niin virta vähenee.
Mikään laite ei kumoa tätä ellei latausjännitettä nosteta.
Jäärä tai ei mutta näin on 8]
En tosin tiiä onko teidän perukoilla V-M vielä sähköjä mutta jos velipojallas olis niin käy siellä mittaileen ;-)
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Laturi lataa kummallisesti

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 25.10.2012 18:15

:-) vaan itelles... ;-)

Kyllä se tuo lataushomma on kuule mitattu ihan VTT:n ammattimiesten toimesta ja ihan oikeilla mittareilla "virman piikkiin" - ainakin tässä tapauksessa hieno ja moderni elektroniikka toimii niin kuin on luvattu.

Jos kerran olet noin varma ettei kampe toimi niin kipase ostamassa semmonen ja tehdään vertailumittaukset valvonnan alaisena verrokkina "perinteinen" lataussäädin. Jos mittaus näyttää että laite ei toimi eikä edes voi toimia niin maksan sen laitteen sulle oikein mielelläni. Ja jos (siis kun)toimii niin asenna ihmeessä se veneeseesi.
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14.05.2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: Laturi lataa kummallisesti

Viesti Kirjoittaja pellamo » 25.10.2012 21:21

Toki se testata voidaan sun piikkiisi mutta en tarvi enkä ilmaiseksi asennettunakaan
ota VENEESEENI ylimääräisiä härpäkkeitä joiden toiminta on vähän kuin "luontaistuotteiden" lailla mainostettu.
Hyvät akut ja hyvä akkujen kapasiteettin sekä muuhun kulutukseen sopiva laturi ja sillä sipuli 8] VTT=joopajoo
Aika mielenkiintoinen juttu kun akun lämpötilaa pitää seurata sillä vehkeellä....ja anturin oikeaoppinen asennus jää ostajan vastuulle.....Ettei ny vaan "myyjää" pelota että akku kiehuu kun jännitettä nostettu ???
Vikatilanteessa laite poistaa itse itsensä pois käytöstä!Eli akku kiehuu ja on kuumunut jonka (itse asennettu anturi) on ns. tunnistanut -> voipi olla jo akku ns. vähän kärsinyt 8-|
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

rickenbacker
Viestit: 175
Liittynyt: 02.03.2010 5:32

Re: Laturi lataa kummallisesti

Viesti Kirjoittaja rickenbacker » 26.10.2012 7:40

Testatkaa pojat ihmeessä rinnan siellä ja lähettäkää laite sitten tänne 500km etelään jos ei kelpaa ;)

Avatar
Veli-Matti
Viestit: 7971
Liittynyt: 08.10.2003 21:59
Paikkakunta: Varjakka

Re: Laturi lataa kummallisesti

Viesti Kirjoittaja Veli-Matti » 26.10.2012 7:57

Kuten tuolla edellä kirjoitin minulla ei ole mitään käyttöä sellaiselle lataussäätimelle riittävän akkukapasiteetin ja pitkien siirtymien takia enkä tosiaankaan usko että sinullakaan Pellamo joten taitaa etelän miehellä jäädä lataussäädin saamatta... ;-)
Veli-Matti

http://www.varjaagi.fi" onclick="window.open(this.href);return false;

http://kuvablogi.com/nayta/1972556/" onclick="window.open(this.href);return false;


"Aina löytyy eskimoita, jotka osaavat neuvoa kongolaiselle miten selvitä parhaiten helteessä..."

pellamo
Viestit: 755
Liittynyt: 14.05.2009 21:12
Paikkakunta: surkia merikaapunni Oulu

Re: Laturi lataa kummallisesti

Viesti Kirjoittaja pellamo » 26.10.2012 20:49

Jotenkin tuo laite vaan kuuluu mun mielestä sarjaan jossa "Luodaan ihmisille tarpeita".
Mun puolesta jokainen saa tinailla laturin kylkeen mitä haluaa....jos ei muuta rahareikää keksi ja siitä mielihyvän saa(muuta merkittävää tuskin tuolla saa).
Jään mielenkiinnolla odottamaan kertomuksia kuinka laitteen avulla 9 vuotta vanhat Bilteman akut saivat ikäänkuin uuden elämän ja paatin Roadstar mankkakin toistaa variksen äänitettyä laulua niin kirkkaana ettei sitä Johanna Kurkelan äänestä erota 8} 8-|
Tarkka suunnittelu "tappaa" luovuuden ja haaskaa värkkäilyaikaa..

Vastaa Viestiin